От AMX
К SSC
Дата 24.01.2023 03:04:09
Рубрики Современность; Фортификация; Локальные конфликты;

Re: ... это...

>Например, РЭБ - никто вообще не понимает что это такое, но все уверены что наша РЭБ мистическим образом страшно эффективна, до войны каждый уважающий себя эксперт размышлял на тему тыщ-пыщ "амерские моряки обосрались, у противника всё в радиусе 500км погаснет, БПЛА летать не смогут" и т.п. Как она в реальности - недавно хорошо описал Мурз.

Хорошо для совсем уж глупых разве что. Разумеется мощная РЭБ, глуша коммерческие дроны и рации, будет глушить всех пользователей дорогих игрушек, т.к. они работают на одних и тех же частотах. И совсем не потому, что она не выезжает на передовую, вообще-то её преимущество быть вне досягаемости противника. По моему это понятно даже пионеру из радиокружка. Также очевидно, что Мангушев с его ружьем против дронов, как и другие образцы подобных ружей, не может сравниваться с установкой РЭБ. Ввиду своей относительной маломощности она действует более направленно, но и не так далеко, как мощная РЭБ. Хотя ширина диаграммы там не такая уж и узкая.

Ну побалуются с программами на ведроидах, которые показывают направление на источник сигнала и ружьями, потом противная сторона откроет для себя такую же программу и начнет с ней баловаться в связке с минометом в направлении и дальности источника шума.
От SSC
К AMX (24.01.2023 03:04:09)
Дата 24.01.2023 09:58:18

Re: ... это...

Здравствуйте!

>По моему это понятно даже пионеру из радиокружка.

Ну вот и пример сразу. Нет, пионеру из радиокружка комплекс проблематики РЭБ недоступен, для этого недостаточно отличать диод от транзистора, нужно иметь солидную теоретическую базу. И даже хорошо учившиеся выпускники радиофакультетов общего профиля в проблематике РЭБ плохо разбираются, т.к. помимо теоретической базы нужно ещё иметь определённый кругозор, разбираться в общевойсковой тактике, изучать что там у противника и т.д. Во всей стране дай бог сотня человек реально в этом понимает, причём большинство из них ангажированы т.к. получают зарплату из госзаказа.

С уважением, SSC
От tarasv
К AMX (24.01.2023 03:04:09)
Дата 24.01.2023 06:03:02

Re: ... это...

>По моему это понятно даже пионеру из радиокружка.

По моему вы только что подтвердили тезис оппонента. Уровень "пионер из радиокружка" это хорошо если 1% населения любой страны. Остальные будут верить в то что им журналисты впарят. Но тут я бы переформулировал тезис, не мистическое мышление, а недоверие к профессионалам. А если уж слегка полемически заострить то презрение к ним.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Prepod
К tarasv (24.01.2023 06:03:02)
Дата 24.01.2023 12:49:19

Re: ... это...

>>По моему это понятно даже пионеру из радиокружка.
>
> По моему вы только что подтвердили тезис оппонента. Уровень "пионер из радиокружка" это хорошо если 1% населения любой страны.
Общее понимание физических принципов РЭБ мало что даст. Здесь нужно точное знание ТТХ. Его у широкой публики нет и не будет.
> Остальные будут верить в то что им журналисты впарят. Но тут я бы переформулировал тезис, не мистическое мышление, а недоверие к профессионалам. А если уж слегка полемически заострить то презрение к ним.
«Недоверие профессионалам» не имеет место. Ни у нас, ни на благословенном Западе.
Хотя бы потому, что журнализды по технологии подачи инфы ссылаются как раз на мнение экспертов, которые «профессионалы» по умолчанию. Или вообще на первоисточник типа МО или фирмы-производители.
Других «профессионалов» нет в природе.
Так что обыватель как раз верит профессионалам. Или не верит.
Ув.тов.МУРЛО верно написал. Отечественная публика а свете событий прошлого года не слишком доверяет военным профессионалам. При том что доверие к армии восстановили серьезными усилиями и совсем недавно.
От tarasv
К Prepod (24.01.2023 12:49:19)
Дата 25.01.2023 08:08:02

Re: ... это...

>Общее понимание физических принципов РЭБ мало что даст. Здесь нужно точное знание ТТХ. Его у широкой публики нет и не будет.

Оно дает достаточно. Для того чтобы понимать что могут, а что нет например наземные станции постановки помех СНС не нужно знать ТТХ чего либо. Нужно понимать принципы работы различных реализаций навигационных систем. Уровня знаний студиоза третьего-четвертого курса или любознательного школьника более чем достаточно для этого. Из этих знания ясно следует что в условиях помех автомобильные навигаторы работать не смогут, гражданские дроны сядут аварийно, а вот JDAM или GMLRS прилетят куда надо, может слегка точность упадет. Тем не менее приходится объяснять что любое количество станций РЭБ у Антоновского моста не могло снизить количество прилетов.

>«Недоверие профессионалам» не имеет место. Ни у нас, ни на благословенном Западе.

Вполне имеет. Люди верят "Ударной силе" и Тому Кленси потому что клево преподносят.

>Хотя бы потому, что журнализды по технологии подачи инфы ссылаются как раз на мнение экспертов, которые «профессионалы» по умолчанию. Или вообще на первоисточник типа МО или фирмы-производители.
>Других «профессионалов» нет в природе.

Говорильщики из КБП или там LM может и профессиональны в технике, но не когда говорят на публику. Про сотрудников отделов пиар я лучше промолчу.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Prepod
К tarasv (25.01.2023 08:08:02)
Дата 25.01.2023 15:47:32

Re: ... это...


>>«Недоверие профессионалам» не имеет место. Ни у нас, ни на благословенном Западе.
>
> Вполне имеет. Люди верят "Ударной силе" и Тому Кленси потому что клево преподносят.
Клэнси - вчкрашгий день. И у нас и у них армия плотно включена в пропагандистский контур. В котором штатные профессиогалы рассказывают про «аналоговнет» или как там это по-мерикански.
>>Хотя бы потому, что журнализды по технологии подачи инфы ссылаются как раз на мнение экспертов, которые «профессионалы» по умолчанию. Или вообще на первоисточник типа МО или фирмы-производители.
>>Других «профессионалов» нет в природе.
>
> Говорильщики из КБП или там LM может и профессиональны в технике, но не когда говорят на публику. Про сотрудников отделов пиар я лучше промолчу.
А другого формата общения с публикой нет. Пока не случается эпический облом, который нельзя скрыть, полусекретные дебаты в сенатских комитетах до публики не доводят.
Грубо говоря, даже у империалистов разборка начнется если по американскому ТВ покажут, а в пейсбуке не будут банить видео с 5 свежезабитыми абрамсами и 10 Брэдли на одном поле, и чтоб ещё дымились.
От МУРЛО
К tarasv (24.01.2023 06:03:02)
Дата 24.01.2023 06:18:51

Re: ... это...

> По моему вы только что подтвердили тезис оппонента. Уровень "пионер из радиокружка" это хорошо если 1% населения любой страны. Остальные будут верить в то что им журналисты впарят. Но тут я бы переформулировал тезис, не мистическое мышление, а недоверие к профессионалам. А если уж слегка полемически заострить то презрение к ним.

Глубинный народ получил такое недоверие к военным профессионалам по факту, что вы не поверите. Люди просто охренели, и это я говорю про потенциально мобилизуемый контингент а вовсе не про лобковых парикмахеров.
От Secator
К МУРЛО (24.01.2023 06:18:51)
Дата 24.01.2023 22:21:37

Re: ... это...

>> По моему вы только что подтвердили тезис оппонента. Уровень "пионер из радиокружка" это хорошо если 1% населения любой страны. Остальные будут верить в то что им журналисты впарят. Но тут я бы переформулировал тезис, не мистическое мышление, а недоверие к профессионалам. А если уж слегка полемически заострить то презрение к ним.
>
>Глубинный народ получил такое недоверие к военным профессионалам по факту, что вы не поверите. Люди просто охренели, и это я говорю про потенциально мобилизуемый контингент а вовсе не про лобковых парикмахеров.

Поехать отдыхать в дубай или тихо прозябать в теплой квартире с туалетом и ванной с одной стороны или сидеть в холодном мокром окопе и иметь шансы быть убитым или стать калекой. Выбор как бы очевиден? Но для диванных экспердов конечно же это все недоверие и т.п.

С уважением Secator