От Iva
К MELE
Дата 26.01.2023 17:59:02
Рубрики Современность; Фортификация; Локальные конфликты;

Re: Самая главная...

Привет!

>Даже при полностью идеальных условиях стрельбы при полном выполнение всей непростой технологии подготовки к стрельбе и выполнении стрельбы под неусыпным контролем СОБов и командиров орудий исходя из таблиц стрельбы к примеру артой Д-20 гранатой ОФ-540 на шести километрах отклонения Вд - 27 метров Вб - 1.7 метра или около того, что дает эллипс рассеивания со сторонами 8Вд и 8Вб по закону теории вероятности в 25-16-7-2 %. Т.е. от средней точки попадания более 100 метров вперед и 100 метров назад. А если стреляют с нарушением всего процесса стрельбы ? По требованию наставлений пехота не должна приближаться к линии огня - открытая 400 метров и на броне 200 метров. Хотя артиллеристы с опытом боевых действий склоняются в сторону уменьшения безопасного расстояния.

т.е. вы меня пытаетесь убедить, что в стоячий танк, но видимый корректировщиком, гаубица тремя выстрелами с корректировкой не попадет принципиально? Что для уничтожения отдельного танка(неподвижного), видимого наблюдателем надо будет обязательно забросать 100Х100 метров с частотой в 8? метров (длина танка) на 4 м. т.е. в каждые 24 м кв положить один снаряд. И так на площади в гектар. итого 416 снарядов.
Только так можно уничтожить неподвижную цель.

Как то в 70-е мне офицеры артиллеристы другое говорили.

ваш метод стрельбы назывался стрельба по площадям. И принципиально отличался от прицельной (корректируемой) стрельбы.


Владимир
От MELE
К Iva (26.01.2023 17:59:02)
Дата 26.01.2023 21:17:01

Re: Самая главная...

>Привет!

>>Даже при полностью идеальных условиях стрельбы при полном выполнение всей непростой технологии подготовки к стрельбе и выполнении стрельбы под неусыпным контролем СОБов и командиров орудий исходя из таблиц стрельбы к примеру артой Д-20 гранатой ОФ-540 на шести километрах отклонения Вд - 27 метров Вб - 1.7 метра или около того, что дает эллипс рассеивания со сторонами 8Вд и 8Вб по закону теории вероятности в 25-16-7-2 %. Т.е. от средней точки попадания более 100 метров вперед и 100 метров назад. А если стреляют с нарушением всего процесса стрельбы ? По требованию наставлений пехота не должна приближаться к линии огня - открытая 400 метров и на броне 200 метров. Хотя артиллеристы с опытом боевых действий склоняются в сторону уменьшения безопасного расстояния.
>
>т.е. вы меня пытаетесь убедить, что в стоячий танк, но видимый корректировщиком, гаубица тремя выстрелами с корректировкой не попадет принципиально? Что для уничтожения отдельного танка(неподвижного), видимого наблюдателем надо будет обязательно забросать 100Х100 метров с частотой в 8? метров (длина танка) на 4 м. т.е. в каждые 24 м кв положить один снаряд. И так на площади в гектар. итого 416 снарядов.
>Только так можно уничтожить неподвижную цель.

>Как то в 70-е мне офицеры артиллеристы другое говорили.

>ваш метод стрельбы назывался стрельба по площадям. И принципиально отличался от прицельной (корректируемой) стрельбы.


>Владимир

Согласно нормам расхода снарядов при стрельбе прямой наводкой по цели окопанный танк на дистанции 500 метров для Д-20 требуется 4 снаряда ОФ-540 при полном заряде. Поразить танк на дистанции 6 км из Д-20 гранатой ОФ-540 3 выстрелами, хотя Д-20 и называется пушкой-гаубицей.
От Claus
К Iva (26.01.2023 17:59:02)
Дата 26.01.2023 19:13:00

Re: Самая главная...

>т.е. вы меня пытаетесь убедить, что в стоячий танк, но видимый корректировщиком, гаубица тремя выстрелами с корректировкой не попадет принципиально?
Если повезет, то и с 1 выстрела и без корректировки попасть может.
Вопрос с какой вероятностью.

>Что для уничтожения отдельного танка(неподвижного), видимого наблюдателем надо будет обязательно забросать 100Х100 метров с частотой в 8? метров (длина танка) на 4 м. т.е. в каждые 24 м кв положить один снаряд. И так на площади в гектар. итого 416 снарядов.
>Только так можно уничтожить неподвижную цель.
>Как то в 70-е мне офицеры артиллеристы другое говорили.
>ваш метод стрельбы назывался стрельба по площадям. И принципиально отличался от прицельной (корректируемой) стрельбы.
Можно прикинуть.
Стреляем с 15км из 152мм.
Грубо Вд=50м, Вб=10м, угол падения 50 градусов.
Даже если пушка нацелена строго в центр танка и ошибок прицеливания вообще нет, то в эллипс с осями 2Вд*2Вб попадет только 20% выпущенных снарядов.
Итого имеем эллипс 2Вд*2Вб=100*20м=1570м2

Танк: грубо 7*3.5*2.3м. Площадь проекции на него: 3.5*(7*sin(50)+2.3*cos(50))=24м2

Итого потребуется: 1570/24/20%=327 снарядов.
От Claus
К Claus (26.01.2023 19:13:00)
Дата 26.01.2023 19:23:24

А если цель наблюдаемая, например с БПЛА то поменьше снарядов потребуется

>>т.е. вы меня пытаетесь убедить, что в стоячий танк, но видимый корректировщиком, гаубица тремя выстрелами с корректировкой не попадет принципиально?
>Если повезет, то и с 1 выстрела и без корректировки попасть может.
>Вопрос с какой вероятностью.

>>Что для уничтожения отдельного танка(неподвижного), видимого наблюдателем надо будет обязательно забросать 100Х100 метров с частотой в 8? метров (длина танка) на 4 м. т.е. в каждые 24 м кв положить один снаряд. И так на площади в гектар. итого 416 снарядов.
>>Только так можно уничтожить неподвижную цель.
>>Как то в 70-е мне офицеры артиллеристы другое говорили.
>>ваш метод стрельбы назывался стрельба по площадям. И принципиально отличался от прицельной (корректируемой) стрельбы.
>Можно прикинуть.
>Стреляем с 15км из 152мм.
>Грубо Вд=50м, Вб=10м, угол падения 50 градусов.
>Даже если пушка нацелена строго в центр танка и ошибок прицеливания вообще нет, то в эллипс с осями 2Вд*2Вб попадет только 20% выпущенных снарядов.
>Итого имеем эллипс 2Вд*2Вб=100*20м=1570м2

>Танк: грубо 7*3.5*2.3м. Площадь проекции на него: 3.5*(7*sin(50)+2.3*cos(50))=24м2

>Итого потребуется: 1570/24/20%=327 снарядов.
Половина от этого числа снарядов даст вероятность поражения 0.5, полюс и внутри Вд/Вб большая часть снарядов ближе к центру ляжет.
Так что порядка 100-150 выстрелов должно хватить в среднем. Если танк неподвижный и наблюдаемый.
От digger
К Iva (26.01.2023 17:59:02)
Дата 26.01.2023 18:18:10

Re: Самая главная...

>ваш метод стрельбы назывался стрельба по площадям. И принципиально отличался от прицельной (корректируемой) стрельбы.

Стрельба по площадям - это стрельба по площадной, а не точечной цели, и отличается только что корректировать.А вероятность попадания по условному ДОТу с большого расстояния как было так и есть единицы процентов, и это если СТП совпадает с целью, что неудивительно, так как эллипс рассеяния длинный.И не факт, что 152 мм этот ДОТ пробьет с одного попадания.