От Prepod
К Рядовой-К
Дата 08.02.2023 14:12:35
Рубрики Армия; Локальные конфликты;

Re: Объясняю ситуацию...

>>Т-55 некуда деваться не могли, из РФ не было массового экспорта в Африку. Металлургам на переплавку они были не нужны - возни много. Состояние - другой вопрос.
>
>Т-55 массово поехали в мартен с 2009 г. - было соответствующее решение МО.
 По видимому переплавлены почти все.. Ну, может несколько сотен на забытой базе остались.
Только не в с 2009, а с 2011, и не полностью, а 10 000 штук с другой бронетехникой. По факту утилизировали 4 тысячи. Занижать цифры смысла нет, их выгодно завышать, бо за утилизацию платили деньги. Даже если это были только Т-55, что сомнительно, их остались ещё тысячи.
>-----

>ПТРК Корнет в переносном варианте в РА поставлялись в кол-ве нескольких единиц на вооружение ПТ роты полков ВДВ. Но и там, после поставки нескольких ед. на роту дело заглохло и оставалось неизменным с 2011 по 22 годы.
>Какое-то количество поставили в СпН и для ЧВК - но это капля.

>На этом всё. Более переносные ПТРК под ПТУР Корнет в РА не поставлялись!

>Единственные товарные количества ПТУР Корнет могли быть поставлены в РА только в рамках контракта по модернизации БМП-2 в БМП-2М с Бережком. Но это очень запоздалый контракт - если мне память не изменяет, он начал реализовываться только в 2021 г.

>Старые переносные ПУ 9П151 под ПТУР Метис всё время после 1991-го жили на складах. Ракеты 9М115 (90-мм) к ним, там, благополучно, и "сгнили" - если не были проданы заграницу.
>И вообще, эти ПТРК были в СА немногочисленными. Фактически ими были нормально обеспечены только ДШЧ (одшбр и одшб) и некоторая часть МСБ на БТР. Причём наличие оных в МСБ было скорее исключением. Например, ни в одном мсб БВО на 1992 год таких ПТРК не было, а большинство оказалось на Украине. Вместо положенных ПТРК 9К115 Метис в мср мсб на БТР были две ПУ 9П135 под Фаготы.

>Теперь о ПУ 9П135. Да, их было сделано очень много. Но, абсолютное большинство их уходили на укомплектование БМП-2, БМД-2 и БМП-1П. В птв мсб было всего-то 6 таких ПТРК.
>За 90-00-е много распродали - товар ходовой, многим нужный.
>По итогам, на нач. 20-х, в мсб на БТР в РА было штатно по 2 переносных ПТРК на мср, и 6 переносных ПТРК в птв мсб. Всего 12 ПТРК на батальон.
>Но по штатам м/в содержалось только по 1 расчёту ПТРК в мср и 2 расчёта в ПТВ батальона. В таком виде войска и уезжали на войну.
>При этом, никакой подготовки операторов к войне произведено не было. Их как обучали очень плохо, так и не стали дообучать. (Хотя как раз здесь и могли, и были обязаны "прогнать" всех операторов через усиленную подготовку как на тренажёрах так и на реальных пусках - им же воевать.)
>Конечно же, в лучшую сторону отличались войска ЛДНР (там есть хорошо подготовленные и опытные операторы), но и там оно было совершенно ниже планки достаточности.
Это всё очень мелодраматично, но не отменяет факта. В ходе текущей войны войска массово перевооружаются на Корнет.
До штата количество ПТУР довели тогда же, когда из БТГр обратно бригады с полками монтировали. Фаготы применяют массово, именно в переносном варианте, и стреляют из него конкурсовой ракетой, это не новость.
Достаточность штата это другой вопрос. Тема о некошерности ПТУР на БМП богатая, но едва ли своевременная.
От Рядовой-К
К Prepod (08.02.2023 14:12:35)
Дата 09.02.2023 18:29:15

Re: Объясняю ситуацию...


>Это всё очень мелодраматично, но не отменяет факта. В ходе текущей войны войска массово перевооружаются на Корнет.

Об этом никакой информации нет. Поэтому утверждать такое врядли можно.

>До штата количество ПТУР довели тогда же, когда из БТГр обратно бригады с полками монтировали.

Об этом никакой информации нет.
Но есть строго обратные данные о том, что на стрелковый батальон мобиков выдают 2 ПТРК с 9П135. И это на фоне СВЕРХнасыщенности ПТРК укр. пехоты.

> Фаготы применяют массово, именно в переносном варианте, и стреляют из него конкурсовой ракетой, это не новость.

В основном это лднр-овцы и вагнеровцы.

>Достаточность штата это другой вопрос.

Разумеется. Но не менее важно само наличие в войсках, в т.ч. и на складах, девайсов - ПУ и ракет. А их не то что б и было много старых, а новых (Корнетов) так вообще почитай и не было.

>Тема о некошерности ПТУР на БМП богатая, но едва ли своевременная.

Весьма своевременная. Более чем. Как раз время узнать как себя показали ПУ ПТУР на БМП, оправдали ли расчётные значения и пр.
От Prepod
К Рядовой-К (09.02.2023 18:29:15)
Дата 09.02.2023 23:57:57

Re: Объясняю ситуацию...


>>Это всё очень мелодраматично, но не отменяет факта. В ходе текущей войны войска массово перевооружаются на Корнет.
>
>Об этом никакой информации нет. Поэтому утверждать такое врядли можно.
Это осенью происходило. Широко освещалось. У луганских пресс-служба хорошо отработала, у донецких похуже.
>>До штата количество ПТУР довели тогда же, когда из БТГр обратно бригады с полками монтировали.
>
>Об этом никакой информации нет.
О том что Вы пишете тоже «никакой информации нет».
>Но есть строго обратные данные о том, что на стрелковый батальон мобиков выдают 2 ПТРК с 9П135. И это на фоне СВЕРХнасыщенности ПТРК укр. пехоты.
Они по штату теробороны. Там много чего нет.
>> Фаготы применяют массово, именно в переносном варианте, и стреляют из него конкурсовой ракетой, это не новость.
>
>В основном это лднр-овцы и вагнеровцы.
Отвечу симметрично «об этом нет никакой информации».
>>Достаточность штата это другой вопрос.
>
>Разумеется. Но не менее важно само наличие в войсках, в т.ч. и на складах, девайсов - ПУ и ракет. А их не то что б и было много старых, а новых (Корнетов) так вообще почитай и не было.
Ещё раз. Корнеты пошли с осени. Я не знаю с чем это связано. То ли с тем что фаготы/конкурсы стали заканчиваться, то ли еще с чем.
>>Тема о некошерности ПТУР на БМП богатая, но едва ли своевременная.
>
>Весьма своевременная. Более чем. Как раз время узнать как себя показали ПУ ПТУР на БМП, оправдали ли расчётные значения и пр.
Официально «об этом нет никакой информации». Мериться сплетнями с обеих сторон можно долго.
От Рядовой-К
К Prepod (09.02.2023 23:57:57)
Дата 10.02.2023 15:35:12

Re: Объясняю ситуацию...


>>>Это всё очень мелодраматично, но не отменяет факта. В ходе текущей войны войска массово перевооружаются на Корнет.
>>
>>Об этом никакой информации нет. Поэтому утверждать такое врядли можно.
>Это осенью происходило. Широко освещалось. У луганских пресс-служба хорошо отработала, у донецких похуже.



>>>До штата количество ПТУР довели тогда же, когда из БТГр обратно бригады с полками монтировали.
>>
>>Об этом никакой информации нет.
>О том что Вы пишете тоже «никакой информации нет».

Есть. Есть и открытая и есть затрофеенные документы рос. войск.

>>Но есть строго обратные данные о том, что на стрелковый батальон мобиков выдают 2 ПТРК с 9П135. И это на фоне СВЕРХнасыщенности ПТРК укр. пехоты.
>Они по штату теробороны. Там много чего нет.

"Теробороны" - кавычки необходимы т.к. это не тероборона, не ландвер. Это вообще непонятно что.
Снаряжены они отвратительно.

>>> Фаготы применяют массово, именно в переносном варианте, и стреляют из него конкурсовой ракетой, это не новость.
>>
>>В основном это лднр-овцы и вагнеровцы.

>Отвечу симметрично «об этом нет никакой информации».
>>>Достаточность штата это другой вопрос.
>>
>>Разумеется. Но не менее важно само наличие в войсках, в т.ч. и на складах, девайсов - ПУ и ракет. А их не то что б и было много старых, а новых (Корнетов) так вообще почитай и не было.
>Ещё раз. Корнеты пошли с осени. Я не знаю с чем это связано. То ли с тем что фаготы/конкурсы стали заканчиваться, то ли еще с чем.
>>>Тема о некошерности ПТУР на БМП богатая, но едва ли своевременная.
>>
>>Весьма своевременная. Более чем. Как раз время узнать как себя показали ПУ ПТУР на БМП, оправдали ли расчётные значения и пр.
>Официально «об этом нет никакой информации». Мериться сплетнями с обеих сторон можно долго.

Разумеется открытой информации, а тем более статистики нет. Но этож не отменяет Факт жёсткой необходимости тщательного сбора и анализа соответствующими военными структурами этой фундаментально важной информации для себя. Это информация которая будет определять дальнейшие ходы по оснащению бронетехники ПТУР: надо/ненадо, какие, сколько, как применять и пр.
От Prepod
К Рядовой-К (10.02.2023 15:35:12)
Дата 10.02.2023 17:24:59

Re: Объясняю ситуацию...


>>>>Это всё очень мелодраматично, но не отменяет факта. В ходе текущей войны войска массово перевооружаются на Корнет.
>>>
>>>Об этом никакой информации нет. Поэтому утверждать такое врядли можно.
>>Это осенью происходило. Широко освещалось. У луганских пресс-служба хорошо отработала, у донецких похуже.
>
>>>>До штата количество ПТУР довели тогда же, когда из БТГр обратно бригады с полками монтировали.
>>>
>>>Об этом никакой информации нет.
>>О том что Вы пишете тоже «никакой информации нет».
>
>Есть. Есть и открытая и есть затрофеенные документы рос. войск.
У Вас оценочные суждения. Их в затрофеенных документах быть не может.
>>>Но есть строго обратные данные о том, что на стрелковый батальон мобиков выдают 2 ПТРК с 9П135. И это на фоне СВЕРХнасыщенности ПТРК укр. пехоты.
>>Они по штату теробороны. Там много чего нет.
>
>"Теробороны" - кавычки необходимы т.к. это не тероборона, не ландвер. Это вообще непонятно что.
>Снаряжены они отвратительно.
Без всяких кавычек. Они сформированы по штату полков теробороны. И хотя бы в силу этого в снаряжены отвратительно.
>>>> Фаготы применяют массово, именно в переносном варианте, и стреляют из него конкурсовой ракетой, это не новость.
>>>
>>>В основном это лднр-овцы и вагнеровцы.
>
>>Отвечу симметрично «об этом нет никакой информации».
>>>>Достаточность штата это другой вопрос.
>>>
>>>Разумеется. Но не менее важно само наличие в войсках, в т.ч. и на складах, девайсов - ПУ и ракет. А их не то что б и было много старых, а новых (Корнетов) так вообще почитай и не было.
>>Ещё раз. Корнеты пошли с осени. Я не знаю с чем это связано. То ли с тем что фаготы/конкурсы стали заканчиваться, то ли еще с чем.
>>>>Тема о некошерности ПТУР на БМП богатая, но едва ли своевременная.
>>>
>>>Весьма своевременная. Более чем. Как раз время узнать как себя показали ПУ ПТУР на БМП, оправдали ли расчётные значения и пр.
>>Официально «об этом нет никакой информации». Мериться сплетнями с обеих сторон можно долго.
>
>Разумеется открытой информации, а тем более статистики нет. Но этож не отменяет Факт жёсткой необходимости тщательного сбора и анализа соответствующими военными структурами этой фундаментально важной информации для себя. Это информация которая будет определять дальнейшие ходы по оснащению бронетехники ПТУР: надо/ненадо, какие, сколько, как применять и пр.
Согласен.