От Кострома
К All
Дата 31.01.2023 08:11:39
Рубрики Современность;

В контексте событий в Новоайдаре

А есть какая то законодательная база по обстрелам госпиталей?
Это в порядке вещей, никак не осуждается?
От Паршев
К Кострома (31.01.2023 08:11:39)
Дата 01.02.2023 01:49:10

Ну конечно, начиная с первой Женевской конвенции об облегчении участи раненых

и заканчивая Дополнительными протоколами 1949 года. Госпитали пользуются защитой, как и другие "медицинские и формирования", и нападать на них нельзя:

""медицинские формирования" означают учреждения и другие формирования, как военные, так и гражданские, созданные для медицинских целей, а именно: для розыска, подбирания, транспортировки, установления диагноза или лечения, включая оказание первой помощи, раненых, больных и лиц, потерпевших кораблекрушение, а также для профилактики заболеваний. Этот термин относится, например, к госпиталям и другим подобным медицинским центрам и институтам, складам медицинского имущества и медико-фармацевтическим складам таких формирований. Медицинские формирования могут быть стационарными или подвижными, постоянными или временными";

Но механизма защиты не определено. Ну, по итогам войны проигравшим только раздадут по серьгам.
От Slick
К Кострома (31.01.2023 08:11:39)
Дата 31.01.2023 10:11:15

Re: В контексте...

>А есть какая то законодательная база по обстрелам госпиталей?
>Это в порядке вещей, никак не осуждается?
Право сильного.
От Дмитрий Козырев
К Кострома (31.01.2023 08:11:39)
Дата 31.01.2023 08:25:06

Re: В контексте...

>А есть какая то законодательная база по обстрелам госпиталей?

Никакой "законодательной базы" нет и быть не может, т.к. в международном праве отсутствуют органы наложения санкций на нарушителей.

>Это в порядке вещей, никак не осуждается?

А кто должен осудить? Те кто прикладывают трубу к выбитому глазу и постулируют "обстрел самих себя".?
Сначала победить нужно...
От Кострома
К Дмитрий Козырев (31.01.2023 08:25:06)
Дата 31.01.2023 08:33:12

Re: В контексте...

>>А есть какая то законодательная база по обстрелам госпиталей?
>
>Никакой "законодательной базы" нет и быть не может, т.к. в международном праве отсутствуют органы наложения санкций на нарушителей.

Э....Простите????
ТО есть все гаагские договоренности отменены?
Пленных можно расстрелвать химическое оружие применять, гражданки - уничтожать?
У меня есть какие то сомнения

>>Это в порядке вещей, никак не осуждается?
>
>А кто должен осудить? Те кто прикладывают трубу к выбитому глазу и постулируют "обстрел самих себя".?
>Сначала победить нужно...

Ну например представитель России в ООН может осудить.
Если молчать - никто и не услышит
От Дмитрий Козырев
К Кострома (31.01.2023 08:33:12)
Дата 31.01.2023 09:33:05

Re: В контексте...

>>>А есть какая то законодательная база по обстрелам госпиталей?
>>
>>Никакой "законодательной базы" нет и быть не может, т.к. в международном праве отсутствуют органы наложения санкций на нарушителей.
>
>Э....Простите????
>ТО есть все гаагские договоренности отменены?
>Пленных можно расстрелвать химическое оружие применять, гражданки - уничтожать?
>У меня есть какие то сомнения

Конвенции это не законодательство. И наказывать за их нарушение могут только победители.

>>>Это в порядке вещей, никак не осуждается?
>>
>>А кто должен осудить? Те кто прикладывают трубу к выбитому глазу и постулируют "обстрел самих себя".?
>>Сначала победить нужно...
>
>Ну например представитель России в ООН может осудить.
>Если молчать - никто и не услышит

Займитесь.
От Кострома
К Дмитрий Козырев (31.01.2023 09:33:05)
Дата 31.01.2023 10:06:16

Re: В контексте...

>>>>А есть какая то законодательная база по обстрелам госпиталей?
>>>
>>>Никакой "законодательной базы" нет и быть не может, т.к. в международном праве отсутствуют органы наложения санкций на нарушителей.
>>
>>Э....Простите????
>>ТО есть все гаагские договоренности отменены?
>>Пленных можно расстрелвать химическое оружие применять, гражданки - уничтожать?
>>У меня есть какие то сомнения
>
>Конвенции это не законодательство. И наказывать за их нарушение могут только победители.
А я не говорю про наказание - я спросил про законодательную базу.
С наказанием итак всё ясно - виноват проигравший

>>>>Это в порядке вещей, никак не осуждается?
>>>
>>>А кто должен осудить? Те кто прикладывают трубу к выбитому глазу и постулируют "обстрел самих себя".?
>>>Сначала победить нужно...
>>
>>Ну например представитель России в ООН может осудить.
>>Если молчать - никто и не услышит
>
>Займитесь.

Вы думайте меня пустят в ООН? Я конечно не Фидель - но мне есть что сказать в отл чии от наших дипломатичных представителей
От KSN
К Кострома (31.01.2023 10:06:16)
Дата 31.01.2023 12:42:00

Re: В контексте...

Нет никакой законодательной базы сейчас. Законы и обычаи прошлого умерли. Их создавали победители прошлых войн и они же выступали гарантами и выгодоприобретателями этих законов. Сейчас функция выгодоприобретателя осталась, а роль гаранта фактически уничтожена. Система законов не работает, ООН как орган из реализации обнулена. Наши это констатировали и не занимаются имитацией деятельности - в условиях небесконечных ресурсов это оправдано. Вместо этого Лавров ездит по миру и сколачивает новую коалицию - под которую и будут созданы новые законы.
От Km
К KSN (31.01.2023 12:42:00)
Дата 31.01.2023 19:37:19

Re: В контексте...

Добрый день!
>Нет никакой законодательной базы сейчас. Законы и обычаи прошлого умерли. Их создавали победители прошлых войн и они же выступали гарантами и выгодоприобретателями этих законов.

Сказано ярко и размашисто. При всём при том ООН никто почему-то не покидает. И по крайней мере делают вид, что соблюдают международное право. И в текущих войнах также по итогам выявятся победители и гаранты, которые, будьте уверены, сумеют организовать для себя выгодоприобретения за счёт тех, кто сегодня махнул рукой на гуманитарное право и пустился во все тяжкие.


>Сейчас функция выгодоприобретателя осталась, а роль гаранта фактически уничтожена. Система законов не работает, ООН как орган из реализации обнулена. Наши это констатировали и не занимаются имитацией деятельности - в условиях небесконечных ресурсов это оправдано.

Божечки, да сколько тех ресурсов потребует очередное заявление с трибуны ООН с рассчётом не на сиюминутный эффект, а на аргументы для будущей торговли?

>Вместо этого Лавров ездит по миру и сколачивает новую коалицию - под которую и будут созданы новые законы.

Это хорошо. Но для сколачивания коалиции позиция "мы строго чтим международное гуманитарное право, а они - жулики и беспредельщики" - это самая правильная позиция.

С уважением, КМ
От digger
К KSN (31.01.2023 12:42:00)
Дата 31.01.2023 13:21:38

Re: В контексте...

>Нет никакой законодательной базы сейчас. Законы и обычаи прошлого умерли. Их создавали победители прошлых войн и они же выступали гарантами и выгодоприобретателями этих законов.

Не совсем : эти законы двусторонние и служат для гуманизации войны, немцы и англичане в ВОВ их соблюдали в некоторой степени.Если 2-я сторона не соблюдает, то не имеют смысла и по факту перестают исполняться.Но пока больше да, чем нет.
От Дмитрий Козырев
К digger (31.01.2023 13:21:38)
Дата 31.01.2023 15:03:59

Re: В контексте...

>>Нет никакой законодательной базы сейчас. Законы и обычаи прошлого умерли. Их создавали победители прошлых войн и они же выступали гарантами и выгодоприобретателями этих законов.
>
> Не совсем : эти законы двусторонние и служат для гуманизации войны, немцы и англичане в ВОВ их соблюдали в некоторой степени.Если 2-я сторона не соблюдает, то не имеют смысла и по факту перестают исполняться.Но пока больше да, чем нет.

Повторюсь, конвенция не закон - никто не предписывает его соблюдать. Выбор государства присоединиться или нет. И если следование гуманитарным нормам имеет определенную обоюдную выгоду, то применение тех или иных видов боеприпасов уже неоднозначно.
Например Украина ратифицировала Оттавскую конвенцию о запрете ппм, но сохранила их запасы и воспользовалась ими как возникла необходимость.