От Митрофанище
К Паршев
Дата 05.02.2023 07:31:10
Рубрики Современность; ВВС;

Стратостат - специфическая и весьма трудная цель

и для ЗРВ, и для ИА.

От методов наведения, до специальных боеприпасов.
От tarasv
К Митрофанище (05.02.2023 07:31:10)
Дата 05.02.2023 10:19:02

Re: Стратостат -...

>От методов наведения, до специальных боеприпасов.

Если потолка хватает то специальное в ИА нужно если не специальное это Су-15 с Р-98.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От john1973
К tarasv (05.02.2023 10:19:02)
Дата 05.02.2023 15:42:46

Re: Стратостат -...

> Если потолка хватает то специальное в ИА нужно если не специальное это Су-15 с Р-98.
Может сейчас уже Миг-31 и Р-37? Интересно, какое у нее максимальное превышение цели при пусках с предельных высот носителя. Вопрос риторический))). кто даст правильный ответ, тот получит десять лет
От Никита Каменский
К tarasv (05.02.2023 10:19:02)
Дата 05.02.2023 10:53:48

Re: Стратостат -...


> Если потолка хватает то специальное в ИА нужно если не специальное это Су-15 с Р-98.

Сильно сомневаюсь, что Р-98 это хороший вариант. Начиная прямо с радиовзрывателя...
От tarasv
К Никита Каменский (05.02.2023 10:53:48)
Дата 05.02.2023 18:58:12

Re: Стратостат -...

>Сильно сомневаюсь, что Р-98 это хороший вариант. Начиная прямо с радиовзрывателя...

Я в именно об этом. Когда самый массовый перехватчик это Су-15 то да, будет сложно, даже если он по высоте достает.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Никита Каменский
К Митрофанище (05.02.2023 07:31:10)
Дата 05.02.2023 08:04:29

Re: Стратостат -...

>и для ЗРВ, и для ИА.

>От методов наведения, до специальных боеприпасов.

Кому-то может и нужны специальные. ВС США же, как было продемонстрировано, достаточно штатных AIM-9X применяемых не менее штатными F-22A.
От john1973
К Никита Каменский (05.02.2023 08:04:29)
Дата 05.02.2023 15:23:34

Re: Стратостат -...

>Кому-то может и нужны специальные. ВС США же, как было продемонстрировано, достаточно штатных AIM-9X применяемых не менее штатными F-22A.
Вот это как раз и весьма странно. На самом деле вопросов много. Неужели ИА ПВО у них не отрабатывает стрельбу с превышением цели? Надо было ждать, пока стратостат снизится ниже 20 км (потолка Ф-22)? Или СУО самолета не умеет считать баллистику горки ракеты на таких высотах? Почему не использовалась AIM-120 с гораздо более мощной бч, что очень важно для подобной цели? У нее столь жесткие ограничения по высоте, что она уже не управляется на 25 км и выше? И еще много вопросов
От Митрофанище
К Никита Каменский (05.02.2023 08:04:29)
Дата 05.02.2023 08:36:03

Ого!

>>и для ЗРВ, и для ИА.
>
>>От методов наведения, до специальных боеприпасов.
>
>Кому-то может и нужны специальные. ВС США же, как было продемонстрировано, достаточно штатных AIM-9X применяемых не менее штатными F-22A.

Вы лично ракеты подвешивали и наводили истребитель и поэтому так уверены?
В таком случае, если есть возможность, то поясните - почему так долго штатные ракеты подвешивались и штатный самолет так долго взлетал - несколько дней?
Чтобы стратостат высоту потерял штатно потешить народ США, население прочих стран и правительство КНР?
От Никита Каменский
К Митрофанище (05.02.2023 08:36:03)
Дата 05.02.2023 09:16:24

Re: Ого!

>>>и для ЗРВ, и для ИА.
>>
>>>От методов наведения, до специальных боеприпасов.
>>
>>Кому-то может и нужны специальные. ВС США же, как было продемонстрировано, достаточно штатных AIM-9X применяемых не менее штатными F-22A.
>
>Вы лично ракеты подвешивали и наводили истребитель и поэтому так уверены?

Вы серьёзно полагаете, что за "несколько дней" можно разработать\изготовить\испытать что-то такое специальное, которым ещё и с первого же пуска попасть ???

>В таком случае, если есть возможность, то поясните - почему так долго штатные ракеты подвешивались и штатный самолет так долго взлетал - несколько дней?

Потому что не хотели, чтобы ошмётки агрегата\ракеты упали на головы\собственность жителей США. Поэтому дождались когда долетит до побережья и сбили ровно так, чтобы всё плюхнулось в терводах.

>Чтобы стратостат высоту потерял штатно

И с чего же это ему высоту-то вдруг терять ??? По имеющимся сообщениям аппарат как летел в районе ~60000-65000 футов так и летел, и там же и был сбит.

>потешить народ США, население прочих стран и правительство КНР?

Да, рассказчики о том как невероятно сложно и невозможно сбивать стратостаты, действительно, всех потешили на славу...
От Митрофанище
К Никита Каменский (05.02.2023 09:16:24)
Дата 05.02.2023 09:49:44

Ого-2!

>>>>и для ЗРВ, и для ИА.
>>>
>>>>От методов наведения, до специальных боеприпасов.
>>>
>>>Кому-то может и нужны специальные. ВС США же, как было продемонстрировано, достаточно штатных AIM-9X применяемых не менее штатными F-22A.
>>
>>Вы лично ракеты подвешивали и наводили истребитель и поэтому так уверены?
>
>Вы серьёзно полагаете, что за "несколько дней" можно разработать\изготовить\испытать что-то такое специальное, которым ещё и с первого же пуска попасть ???

С хранения можно снять, если вы не в курсе.

>>В таком случае, если есть возможность, то поясните - почему так долго штатные ракеты подвешивались и штатный самолет так долго взлетал - несколько дней?
>
>Потому что не хотели, чтобы ошмётки агрегата\ракеты упали на головы\собственность жителей США. Поэтому дождались когда долетит до побережья и сбили ровно так, чтобы всё плюхнулось в терводах.

Так себе отговорка, на фоне имиджевых потерь - совсем несерьёзно.

>>Чтобы стратостат высоту потерял штатно
>
>И с чего же это ему высоту-то вдруг терять ??? По имеющимся сообщениям аппарат как летел в районе ~60000-65000 футов так и летел, и там же и был сбит.

Это по тем же сообщениям, где про штатные AIM-9X не не менее штатные F-22A?

>>потешить народ США, население прочих стран и правительство КНР?
>
>Да, рассказчики о том как невероятно сложно и невозможно сбивать стратостаты, действительно, всех потешили на славу...

Зачем рассказы? Какие рассказы - тут всё в активном действии. На несколько дней растянутом, в прямом эфире.
Вся планета экшеном, можно сказать, наслаждалась.
От Никита Каменский
К Митрофанище (05.02.2023 09:49:44)
Дата 05.02.2023 10:40:56

Re: Ого-2!


>>Вы серьёзно полагаете, что за "несколько дней" можно разработать\изготовить\испытать что-то такое специальное, которым ещё и с первого же пуска попасть ???
>
>С хранения можно снять, если вы не в курсе.

То есть что-то специальное давным-давно разработали\изготовили\испытали, но зачем-то сделали оное таким, что на организацию применения необходимо "несколько дней".

Тоже так себе теория.

Вообще, совершенно непонятно зачем Вы так усиленно хотите что-то специальное ??? Лично я не вижу никаких особых проблем для AIM-9X поразить сабжевую цель. Матричная ИКГСН, навороченный лазерный взрыватель - всё как раз то, что доктор прописал. 60000 футов - вполне обычная высота для F-22.

>>>В таком случае, если есть возможность, то поясните - почему так долго штатные ракеты подвешивались и штатный самолет так долго взлетал - несколько дней?
>>
>>Потому что не хотели, чтобы ошмётки агрегата\ракеты упали на головы\собственность жителей США. Поэтому дождались когда долетит до побережья и сбили ровно так, чтобы всё плюхнулось в терводах.
>
>Так себе отговорка,

Типичным россиянам - да, не понять. Их и пусковые трассы РН над собственными домами не беспокоят...

>на фоне имиджевых потерь - совсем несерьёзно.

Каких потерь ??? Тут наоборот - сплошное торжество США: F-22 спокойно сбил аппарат первой же ракетой; всё упало в терводах на мелководье; теперь это всё достанут, тщательно "высушат" и будут долго тыкать оным в китайцев...

>>>Чтобы стратостат высоту потерял штатно
>>
>>И с чего же это ему высоту-то вдруг терять ??? По имеющимся сообщениям аппарат как летел в районе ~60000-65000 футов так и летел, и там же и был сбит.
>
>Это по тем же сообщениям, где про штатные AIM-9X не не менее штатные F-22A?

Да, это по официальным сообщениям. А вот у Вас только выдумки о потере высоты.

>>>потешить народ США, население прочих стран и правительство КНР?
>>
>>Да, рассказчики о том как невероятно сложно и невозможно сбивать стратостаты, действительно, всех потешили на славу...
>
>Зачем рассказы? Какие рассказы - тут всё в активном действии.

Вот именно. Стратостат на высоте ~60000-65000 футов был сбит первой же AIM-9X выпущенной с F-22.
От john1973
К Никита Каменский (05.02.2023 10:40:56)
Дата 05.02.2023 15:38:24

Re: Ого-2!

>>на фоне имиджевых потерь - совсем несерьёзно.
>Каких потерь ??? Тут наоборот - сплошное торжество США: F-22 спокойно сбил аппарат первой же ракетой; всё упало в терводах на мелководье; теперь это всё достанут, тщательно "высушат" и будут долго тыкать оным в китайцев...
Добавлю чутка - а где гарантии что бортовой комплекс разведки стратостата лишь накапливал терабайты сам в себе))? Как раз самое очевидное в том, чтобы держать связь со своими спутниками, радиолучом иголкой или хайтечно лазером)), и сбрасывать терабайты в регулярные сеансы связи, а то и онлайн. Про лазеры из чугуния, китайские микросхемы с ручками для переноски и прочее упоминать явно несерьезно. Уже довольно давно коммерческий стратостат поднял топа гугла выше 40 км и тот установил несколько парашютных рекордов, а значит была поднята тяжелая капсула большого объема
Будет очень забавно, когда мировому сообществу не расскажут, что китайский стратостат-разведчик спокойно сделал радиолокационное картографирование по трассе полета и вся информация ушла через спутники и лежит на столах китайской разведки))
От Skvortsov
К Никита Каменский (05.02.2023 10:40:56)
Дата 05.02.2023 12:05:48

Re: Ого-2!


>Типичным россиянам - да, не понять. Их и пусковые трассы РН над собственными домами не беспокоят...

А пуски с базы Ванденберг типичных жителей Санта-Барбары не беспокоят?
От Никита Каменский
К Skvortsov (05.02.2023 12:05:48)
Дата 05.02.2023 19:10:34

Re: Ого-2!


Я так и знал, что по остальным пунктам возражений не будет.

>>Типичным россиянам - да, не понять. Их и пусковые трассы РН над собственными домами не беспокоят...
>
>А пуски с базы Ванденберг типичных жителей Санта-Барбары не беспокоят?

Вы это о чём вообще, уважаемый ??? Трассы пусков с Вандерберга идут в южных направлениях сразу в океан. На пересекаемом некоторыми из них небольшом участке суши никаких поселений нет - там заповедники сплошные. А Санта-Барбара находится в ~100 км восточнее.
От Skvortsov
К Никита Каменский (05.02.2023 19:10:34)
Дата 05.02.2023 20:41:50

Re: Ого-2!


>>>Типичным россиянам - да, не понять. Их и пусковые трассы РН над собственными домами не беспокоят...
>>
>>А пуски с базы Ванденберг типичных жителей Санта-Барбары не беспокоят?
>
>Вы это о чём вообще, уважаемый ??? Трассы пусков с Вандерберга идут в южных направлениях сразу в океан. На пересекаемом некоторыми из них небольшом участке суши никаких поселений нет - там заповедники сплошные. А Санта-Барбара находится в ~100 км восточнее.

Да я об этом:

Yolanda Charette and her husband say they were about 10 feet away from a 4X5 piece of flying debris.

“My husband and I were getting ready to take out the trash when I heard a whizzing sound and I looked to my right and this big black piece of fiberglass came just down like a rocket,” Yolanda Charette said.

Their American flag was torn as the piece came spiraling into their front yard.

https://www.newsbreak.com/news/2361206519158/no-that-s-the-rocket-orcutt-residents-react-to-finding-rocket-debris-in-neighborhood

От kirill111
К Skvortsov (05.02.2023 20:41:50)
Дата 06.02.2023 13:24:48

Re: Ого-2!


>Да я об этом:

>Yolanda Charette and her husband say they were about 10 feet away from a 4X5 piece of flying debris.

>“My husband and I were getting ready to take out the trash when I heard a whizzing sound and I looked to my right and this big black piece of fiberglass came just down like a rocket,” Yolanda Charette said.

>Their American flag was torn as the piece came spiraling into their front yard.

> https://www.newsbreak.com/news/2361206519158/no-that-s-the-rocket-orcutt-residents-react-to-finding-rocket-debris-in-neighborhood



Это все высурковская пропаганда. Это ж Nikita с форумов Авиабазы. Там святая вера в официоз США и четкое колебание с курсом партии.
От Митрофанище
К Никита Каменский (05.02.2023 10:40:56)
Дата 05.02.2023 11:49:31

Ого-3!


>>>Вы серьёзно полагаете, что за "несколько дней" можно разработать\изготовить\испытать что-то такое специальное, которым ещё и с первого же пуска попасть ???
>>
>>С хранения можно снять, если вы не в курсе.
>
>То есть что-то специальное давным-давно разработали\изготовили\испытали, но зачем-то сделали оное таким, что на организацию применения необходимо "несколько дней".

>Тоже так себе теория.

Слово против слова, да.

>Вообще, совершенно непонятно зачем Вы так усиленно хотите что-то специальное ??? Лично я не вижу никаких особых проблем для AIM-9X поразить сабжевую цель. Матричная ИКГСН, навороченный лазерный взрыватель - всё как раз то, что доктор прописал. 60000 футов - вполне обычная высота для F-22.

Лично я - вижу ряд проблем.
И, что характерно, ни вы, ни я не являемся ни создателями, ни пользователями AIM-9X.



>>>>В таком случае, если есть возможность, то поясните - почему так долго штатные ракеты подвешивались и штатный самолет так долго взлетал - несколько дней?
>>>
>>>Потому что не хотели, чтобы ошмётки агрегата\ракеты упали на головы\собственность жителей США. Поэтому дождались когда долетит до побережья и сбили ровно так, чтобы всё плюхнулось в терводах.
>>
>>Так себе отговорка,
>
>Типичным россиянам - да, не понять. Их и пусковые трассы РН над собственными домами не беспокоят...

Ага. Только нетипичным россиянам доступна сермяжная правда.
А вот типичные американцы в Лас-Вегас на ядерные взрывы любоваться ездили. Круто, не так ли?


>>на фоне имиджевых потерь - совсем несерьёзно.
>
>Каких потерь ??? Тут наоборот - сплошное торжество США: F-22 спокойно сбил аппарат первой же ракетой; всё упало в терводах на мелководье; теперь это всё достанут, тщательно "высушат" и будут долго тыкать оным в китайцев...

Конечно торжество, невидимый человек (с которым Байден здоровается) велел команде песни петь и веселиться СМИ радоваться и восхищаться.

>>>>Чтобы стратостат высоту потерял штатно
>>>
>>>И с чего же это ему высоту-то вдруг терять ??? По имеющимся сообщениям аппарат как летел в районе ~60000-65000 футов так и летел, и там же и был сбит.
>>
>>Это по тем же сообщениям, где про штатные AIM-9X не не менее штатные F-22A?
>
>Да, это по официальным сообщениям. А вот у Вас только выдумки о потере высоты.

По тем же официальным, что Путин виноват в росте цен на бензин в США?


>>>>потешить народ США, население прочих стран и правительство КНР?
>>>
>>>Да, рассказчики о том как невероятно сложно и невозможно сбивать стратостаты, действительно, всех потешили на славу...
>>
>>Зачем рассказы? Какие рассказы - тут всё в активном действии.
>
>Вот именно. Стратостат на высоте ~60000-65000 футов был сбит первой же AIM-9X выпущенной с F-22.

Да-да... а Путин цены на бензин на автозаправках повышает.
Или вы Байдену не верите?