От SSC
К АМ
Дата 11.02.2023 20:48:28
Рубрики Современность;

Вы описываете в первую очередь материальное обеспечение

Здравствуйте!

>Вы наверное видели видео с координацией даже отдельных танков по квадрокоптеров, это мелкий стришок, скорее намек на необходимый уровень подготовки "вплоть до уровня батальона".

Ну так нужны квадрокоптеры в больших количествах, ибо расходный материал. Ничего особенного с точки зрения подготовки этот тактический приём не несёт.

>Это как в ПМВ для прорыва обороны пришлось изобретать и совершенствовать тактику штурмовых групп, то что
>летом 1914-го считалось хорошим уровнем подготовки год позже уже никуда не годилось.

Так это другая тактика. Сейчас никакой новой тактики пока не изобрели.

>Даже действия роты в атаке должны включать разведку и координацию с помощью квадрокоптеров, взаимодействие в настоящем времени с батареей артиллерии, средствами РЭБ и ПВО для подавления БПЛА противника, командир должен в реальном времени обладать возможность к сосредоточению огня роты, постановки завес и перераспределению средств усиления. Частично и взвод должен обладать такими возможностями.

Нет связи - нет возможности.

>>В целом явно не хуже ВСУ.
>
> одна только связь и средства разведки чего стоят, управлять и координировать действия тактических групп по квадрокоптерам в ВСУ похоже нормальное дело и пошло в массы на много раньше ВС РФ, где даже не факт что это в массах....да и вообще подход к обучению у ВСУ серьёзный

Ничего сложного с точки зрения подготовки в этом нет. Наоборот - комроты в таких условихя работать куда проще, чем принимать тактические решения сугубо наблюдая с местности. В игру же Close combat живыми человечками можно успешно играть с получасовой тренировкой.

С уважением, SSC
От АМ
К SSC (11.02.2023 20:48:28)
Дата 12.02.2023 00:11:22

материальное обеспечение и тактика взаимосвязаны

>Здравствуйте!

>>Вы наверное видели видео с координацией даже отдельных танков по квадрокоптеров, это мелкий стришок, скорее намек на необходимый уровень подготовки "вплоть до уровня батальона".
>
>Ну так нужны квадрокоптеры в больших количествах, ибо расходный материал. Ничего особенного с точки зрения подготовки этот тактический приём не несёт.

надо уметь координировать, уметь расчитывать выход техники на определенный рубеж и действия квадрокоптера по
разведке именно на данном рубеже, уметь учитывать ограничения по длительности полета, уметь своевременно в воздухе менять дроны на такие с полными батарейками, уметь естественно управлять напрямую дронами если будут помехи с спутниковой навигацией

Для этого недостаточно вывалить кучу упаковок с квадрокоптерами, взводы, роты, батальоны должны все преминение досканально отработать в учениях на местности.

>>Это как в ПМВ для прорыва обороны пришлось изобретать и совершенствовать тактику штурмовых групп, то что
>>летом 1914-го считалось хорошим уровнем подготовки год позже уже никуда не годилось.
>
>Так это другая тактика. Сейчас никакой новой тактики пока не изобрели.

так её и надо изобрести, ведь условия изменились, "авиация в отделение" и высокоточные снаряды как и загоризонтальные птрк, а тактика как 40 лет назад

>>Даже действия роты в атаке должны включать разведку и координацию с помощью квадрокоптеров, взаимодействие в настоящем времени с батареей артиллерии, средствами РЭБ и ПВО для подавления БПЛА противника, командир должен в реальном времени обладать возможность к сосредоточению огня роты, постановки завес и перераспределению средств усиления. Частично и взвод должен обладать такими возможностями.
>
>Нет связи - нет возможности.

конечно, но если дать связь то надо и учить её преминять

>>>В целом явно не хуже ВСУ.
>>
>> одна только связь и средства разведки чего стоят, управлять и координировать действия тактических групп по квадрокоптерам в ВСУ похоже нормальное дело и пошло в массы на много раньше ВС РФ, где даже не факт что это в массах....да и вообще подход к обучению у ВСУ серьёзный
>
>Ничего сложного с точки зрения подготовки в этом нет. Наоборот - комроты в таких условихя работать куда проще, чем принимать тактические решения сугубо наблюдая с местности. В игру же Цлосе цомбат живыми человечками можно успешно играть с получасовой тренировкой.

с получасовой тренировкой не факт что квадрокоптеры доживут до открытия огня, а не будут валятся на земли с пустыми батарейками

>С уважением, ССЦ
От SSC
К АМ (12.02.2023 00:11:22)
Дата 12.02.2023 22:50:08

И поэтому нет смысла говорить о новых тактиках...

Здравствуйте!

... при отсутствии новых технических средств.

>>>Вы наверное видели видео с координацией даже отдельных танков по квадрокоптеров, это мелкий стришок, скорее намек на необходимый уровень подготовки "вплоть до уровня батальона".
>>
>>Ну так нужны квадрокоптеры в больших количествах, ибо расходный материал. Ничего особенного с точки зрения подготовки этот тактический приём не несёт.
>
>надо уметь координировать, уметь расчитывать выход техники на определенный рубеж и действия квадрокоптера по
>разведке именно на данном рубеже, уметь учитывать ограничения по длительности полета, уметь своевременно в воздухе менять дроны на такие с полными батарейками, уметь естественно управлять напрямую дронами если будут помехи с спутниковой навигацией

Человечество придумало разделение труда тысяч 10 лет назад. Эти задачи не для комроты или комвзвода.

>Для этого недостаточно вывалить кучу упаковок с квадрокоптерами, взводы, роты, батальоны должны все преминение досканально отработать в учениях на местности.

При отсутствии коробок отрабатывать нечего. При наличии коробок войска справляютяся быстро.

Проблема боевой подготовки вооббще третьестепенна для СВО.

>>>Даже действия роты в атаке должны включать разведку и координацию с помощью квадрокоптеров, взаимодействие в настоящем времени с батареей артиллерии, средствами РЭБ и ПВО для подавления БПЛА противника, командир должен в реальном времени обладать возможность к сосредоточению огня роты, постановки завес и перераспределению средств усиления. Частично и взвод должен обладать такими возможностями.
>>
>>Нет связи - нет возможности.
>
>конечно, но если дать связь то надо и учить её преминять

Обучение пехотного командира простейшей корректировке - полчаса.

>>>>В целом явно не хуже ВСУ.
>>>
>>> одна только связь и средства разведки чего стоят, управлять и координировать действия тактических групп по квадрокоптерам в ВСУ похоже нормальное дело и пошло в массы на много раньше ВС РФ, где даже не факт что это в массах....да и вообще подход к обучению у ВСУ серьёзный
>>
>>Ничего сложного с точки зрения подготовки в этом нет. Наоборот - комроты в таких условихя работать куда проще, чем принимать тактические решения сугубо наблюдая с местности. В игру же Цлосе цомбат живыми человечками можно успешно играть с получасовой тренировкой.
>
>с получасовой тренировкой не факт что квадрокоптеры доживут до открытия огня, а не будут валятся на земли с пустыми батарейками

Глупости.

С уважением, SSC
От АМ
К SSC (12.02.2023 22:50:08)
Дата 15.02.2023 21:01:02

но старые не соответствуют потребностям, тогда атака ошибка


>>надо уметь координировать, уметь расчитывать выход техники на определенный рубеж и действия квадрокоптера по
>>разведке именно на данном рубеже, уметь учитывать ограничения по длительности полета, уметь своевременно в воздухе менять дроны на такие с полными батарейками, уметь естественно управлять напрямую дронами если будут помехи с спутниковой навигацией
>
>Человечество придумало разделение труда тысяч 10 лет назад. Эти задачи не для комроты или комвзвода.

он все это должен знать, что бы эффективно управлять действиями подчиненных, да и обучать их

>>Для этого недостаточно вывалить кучу упаковок с квадрокоптерами, взводы, роты, батальоны должны все преминение досканально отработать в учениях на местности.
>
>При отсутствии коробок отрабатывать нечего. При наличии коробок войска справляютяся быстро.

ага, школы с курсами открывают, так как все не просто

>Проблема боевой подготовки вооббще третьестепенна для СВО.

провалы на стратегическом уровне конечно весомее

>>>Нет связи - нет возможности.
>>
>>конечно, но если дать связь то надо и учить её преминять
>
>Обучение пехотного командира простейшей корректировке - полчаса.

простейшей мало в маневренном бою, а именно это необходимо для успешной атаки

>>>Ничего сложного с точки зрения подготовки в этом нет. Наоборот - комроты в таких условихя работать куда проще, чем принимать тактические решения сугубо наблюдая с местности. В игру же Цлосе цомбат живыми человечками можно успешно играть с получасовой тренировкой.
>>
>>с получасовой тренировкой не факт что квадрокоптеры доживут до открытия огня, а не будут валятся на земли с пустыми батарейками
>
>Глупости.

так наверное думали, теперь курсы по обучению развертывают


>С уважением, ССЦ
От SSC
К АМ (15.02.2023 21:01:02)
Дата 15.02.2023 23:06:26

Так и есть

Здравствуйте!

>>>надо уметь координировать, уметь расчитывать выход техники на определенный рубеж и действия квадрокоптера по
>>>разведке именно на данном рубеже, уметь учитывать ограничения по длительности полета, уметь своевременно в воздухе менять дроны на такие с полными батарейками, уметь естественно управлять напрямую дронами если будут помехи с спутниковой навигацией
>>
>>Человечество придумало разделение труда тысяч 10 лет назад. Эти задачи не для комроты или комвзвода.
>
>он все это должен знать, что бы эффективно управлять действиями подчиненных, да и обучать их

У Вас мысль плавает - то должен уметь, то должен знать.

На самом деле, командир должен знать только о наличии у дронов ограничений и уметь работать со специалистами - т.е. командир прежде всего должен уметь руководить и работать с людьми.

>>>Для этого недостаточно вывалить кучу упаковок с квадрокоптерами, взводы, роты, батальоны должны все преминение досканально отработать в учениях на местности.
>>
>>При отсутствии коробок отрабатывать нечего. При наличии коробок войска справляютяся быстро.
>
>ага, школы с курсами открывают, так как все не просто

Школы для операторов.

>>>>Нет связи - нет возможности.
>>>
>>>конечно, но если дать связь то надо и учить её преминять
>>
>>Обучение пехотного командира простейшей корректировке - полчаса.
>
>простейшей мало в маневренном бою, а именно это необходимо для успешной атаки

В маневренном бою эту задачу переводит в простейшие наличие смартфона/наладонника с ЖПС и картой. Мобилы вот только у наших военных усиленно отнимают, не давая ничего взамен - так что опять ключевая проблема отнюдь не с подготовкой.

>>>>Ничего сложного с точки зрения подготовки в этом нет. Наоборот - комроты в таких условихя работать куда проще, чем принимать тактические решения сугубо наблюдая с местности. В игру же Цлосе цомбат живыми человечками можно успешно играть с получасовой тренировкой.
>>>
>>>с получасовой тренировкой не факт что квадрокоптеры доживут до открытия огня, а не будут валятся на земли с пустыми батарейками
>>
>>Глупости.
>
>так наверное думали, теперь курсы по обучению развертывают

Курсы обучения специалистов.

С уважением, SSC
От writer123
К АМ (12.02.2023 00:11:22)
Дата 12.02.2023 01:35:26

Re: материальное обеспечение...

>надо уметь координировать, уметь расчитывать выход техники на определенный рубеж и действия квадрокоптера по
>разведке именно на данном рубеже, уметь учитывать ограничения по длительности полета, уметь своевременно в воздухе менять дроны на такие с полными батарейками, уметь естественно управлять напрямую дронами если будут помехи с спутниковой навигацией

Даже этого мало! Нужно мышление перестроить, чтобы все эти скучные ботанские гаджеты там уложились, потеснив волевые качества командиров и лихие кавалерийские наскоки под грохот гусениц.
От SSC
К writer123 (12.02.2023 01:35:26)
Дата 12.02.2023 22:51:05

Re: материальное обеспечение...

Здравствуйте!

>лихие кавалерийские наскоки под грохот гусениц.

Да нет такого вообще и не было сколь-нибудь массово.

С уважением, SSC