От Skvortsov
К А.Никольский
Дата 26.02.2023 08:20:17
Рубрики Современность; Флот; Локальные конфликты;

И в Балтийском море крупнее тральщиков ничего не держать.


С преобразованием во флотилию.
От АМ
К Skvortsov (26.02.2023 08:20:17)
Дата 26.02.2023 11:47:16

и нормальные тральщики с патрульными катерами требуют денег

Можно ставить вопрос о правильности содержания пары мастодонтов но за этим исключением финансирование не стратегической состовлящей ВМС ВС РФ скорее можно характеризовать как скудное, максимум можно поставить вопрос о эффективности распределения средств.... но "отжать" много от бедняцких ВМС в пользу СВ не получится


>С преобразованием во флотилию.
От ttt2
К АМ (26.02.2023 11:47:16)
Дата 26.02.2023 20:46:04

Вы кого слушаете? Какие тральщики без прикрытия ПВО и ПЛО?

>Можно ставить вопрос о правильности содержания пары мастодонтов но за этим исключением финансирование не стратегической состовлящей ВМС ВС РФ скорее можно характеризовать как скудное, максимум можно поставить вопрос о эффективности распределения средств.... но "отжать" много от бедняцких ВМС в пользу СВ не получится

Кто ее обеспечит кроме фрегатов или хотя бы корветов

>>С преобразованием во флотилию.
С уважением
От АМ
К ttt2 (26.02.2023 20:46:04)
Дата 26.02.2023 21:14:45

для защиты от диверсий и для демонстрации флага достаточно

>>Можно ставить вопрос о правильности содержания пары мастодонтов но за этим исключением финансирование не стратегической состовлящей ВМС ВС РФ скорее можно характеризовать как скудное, максимум можно поставить вопрос о эффективности распределения средств.... но "отжать" много от бедняцких ВМС в пользу СВ не получится
>
>Кто ее обеспечит кроме фрегатов или хотя бы корветов

они не смогут в условиях БМ, впрочем несколько корветов были бы полезны

>>>С преобразованием во флотилию.
>С уважением
От Claus
К АМ (26.02.2023 21:14:45)
Дата 27.02.2023 00:05:05

Re: для защиты...

>они не смогут в условиях БМ, впрочем несколько корветов были бы полезны
Торы и буксируемые ГАС и на тральщики воткнуть можно.
Только сейчас это явно не приоритетно.
От Skvortsov
К АМ (26.02.2023 11:47:16)
Дата 26.02.2023 11:57:50

Мастодонтов передать Северному Флоту


На Балтике они в ловушке.
От Nagel
К Skvortsov (26.02.2023 11:57:50)
Дата 26.02.2023 13:39:45

Re: Мастодонтов передать...


>На Балтике они в ловушке.
Да. Но КМК лучше уж Тихоокеанскому где есть хотя бы порты КНДР и КНР, куда его можно перегнать после уничтожения наших баз. Или заранее забазировать в Китае при "угрозе войны с США".
От KJ
К Skvortsov (26.02.2023 11:57:50)
Дата 26.02.2023 12:51:27

А сколько их на балтике? (-)
От Skvortsov
К KJ (26.02.2023 12:51:27)
Дата 26.02.2023 14:24:44

Уверен, что число кораблей 2-го ранга Вам известно.

Как и название эсминца - флагмана.
От KJ
К Skvortsov (26.02.2023 14:24:44)
Дата 26.02.2023 15:29:46

Да вы не стесняйтесь, перечилите, а потому подумайте, что из них "мастодонты"

>Как и название эсминца - флагмана.
Который передан на БФ просто дослуживать, т.к. по ограничениям на СФ уже не тянет.
От Skvortsov
К KJ (26.02.2023 15:29:46)
Дата 26.02.2023 15:39:27

Re: Да вы...

>>Как и название эсминца - флагмана.
>Который передан на БФ просто дослуживать, т.к. по ограничениям на СФ уже не тянет.

Ну так и пустите его в металлолом вместе с польскими БДК, зачем деньги на постоянные ремонты тратить?
От KJ
К Skvortsov (26.02.2023 15:39:27)
Дата 26.02.2023 15:43:38

Re: Да вы...

>>>Как и название эсминца - флагмана.
>>Который передан на БФ просто дослуживать, т.к. по ограничениям на СФ уже не тянет.
>
>Ну так и пустите его в металлолом вместе с польскими БДК, зачем деньги на постоянные ремонты тратить?
А он в постоянных ремонтах?
Может хватит чушь нести? Нет на БФ никаких "мастодонтов". О чем я вам и намекаю.
От Skvortsov
К KJ (26.02.2023 15:43:38)
Дата 26.02.2023 16:06:13

Re: Да вы...

>>>>Как и название эсминца - флагмана.
>>>Который передан на БФ просто дослуживать, т.к. по ограничениям на СФ уже не тянет.
>>
>>Ну так и пустите его в металлолом вместе с польскими БДК, зачем деньги на постоянные ремонты тратить?
>А он в постоянных ремонтах?

Корабли постоянно в текущем ремонте находятся.

>Может хватит чушь нести? Нет на БФ никаких "мастодонтов". О чем я вам и намекаю.

Не надо мне намекать. В нынешней ситуации все ценные корабли, включая корветы проекта 20380, лучше увести на СФ или ТОФ. Для них нет безопасной базы на Балтике.
От KJ
К Skvortsov (26.02.2023 16:06:13)
Дата 26.02.2023 17:25:55

Re: Да вы...

>>>Ну так и пустите его в металлолом вместе с польскими БДК, зачем деньги на постоянные ремонты тратить?
>>А он в постоянных ремонтах?
>
>Корабли постоянно в текущем ремонте находятся.
Чушь собачья.

>>Может хватит чушь нести? Нет на БФ никаких "мастодонтов". О чем я вам и намекаю.
>
>Не надо мне намекать. В нынешней ситуации все ценные корабли, включая корветы проекта 20380, лучше увести на СФ или ТОФ. Для них нет безопасной базы на Балтике.
Вот, уже понятнее, что вы хотите.
Кстати, имея больше 22350 и 20385 на ЧФ может и флагман и буксиром не потеряли бы...
От Skvortsov
К KJ (26.02.2023 17:25:55)
Дата 26.02.2023 18:01:14

Re: Да вы...

>>Корабли постоянно в текущем ремонте находятся.
>Чушь собачья.

Не буду спорить, Вы же не работали на судоремонтном заводе, где ремонтировали БДК.
От KJ
К Skvortsov (26.02.2023 18:01:14)
Дата 26.02.2023 19:09:18

Re: Да вы...

>>>Корабли постоянно в текущем ремонте находятся.
>>Чушь собачья.
>
>Не буду спорить, Вы же не работали на судоремонтном заводе, где ремонтировали БДК.
Я много где служил, и знаю регламент ТО и ремонтов, по каждому кораблю при необходимости, могу поднять всю историю лет за 15. Поэтому и говорю - вы несете чушь собачью.
От Skvortsov
К KJ (26.02.2023 19:09:18)
Дата 26.02.2023 19:26:34

Re: Да вы...

>>>>Корабли постоянно в текущем ремонте находятся.
>>>Чушь собачья.

>Я много где служил, и знаю регламент ТО и ремонтов, по каждому кораблю при необходимости, могу поднять всю историю лет за 15. Поэтому и говорю - вы несете чушь собачью.

Поднимайте историю межпоходовых и навигационных ремонтов, я не против.
От KJ
К Skvortsov (26.02.2023 19:26:34)
Дата 26.02.2023 20:56:43

Re: Да вы...

>>>>>Корабли постоянно в текущем ремонте находятся.
>>>>Чушь собачья.
>
>>Я много где служил, и знаю регламент ТО и ремонтов, по каждому кораблю при необходимости, могу поднять всю историю лет за 15. Поэтому и говорю - вы несете чушь собачью.
>
>Поднимайте историю межпоходовых и навигационных ремонтов, я не против.
Ну блин, две недели каждый, охренеть какой ремонт... :facepalm:
От Skvortsov
К KJ (26.02.2023 20:56:43)
Дата 26.02.2023 20:59:52

Re: Да вы...

>>Ну так и пустите его в металлолом вместе с польскими БДК, зачем деньги на постоянные ремонты тратить?

>>Поднимайте историю межпоходовых и навигационных ремонтов, я не против.
>Ну блин, две недели каждый, охренеть какой ремонт... :facepalm:

Обсуждали затраты на постоянные ремонты, а не их длительность.
От KJ
К Skvortsov (26.02.2023 20:59:52)
Дата 26.02.2023 21:03:23

Re: Да вы...

>>>Ну так и пустите его в металлолом вместе с польскими БДК, зачем деньги на постоянные ремонты тратить?
>
>>>Поднимайте историю межпоходовых и навигационных ремонтов, я не против.
>>Ну блин, две недели каждый, охренеть какой ремонт... :facepalm:
>
>Обсуждали затраты на постоянные ремонты, а не их длительность.
Затраты по большому счету пропорциональны их длительности.
Еще раз - вы прогнали чушь, идите подучите матчасть.
От Skvortsov
К KJ (26.02.2023 21:03:23)
Дата 26.02.2023 21:17:59

Re: Да вы...


>Затраты по большому счету пропорциональны их длительности.

Бред какой. Я понял, флот денег не считает.
От KJ
К Skvortsov (26.02.2023 21:17:59)
Дата 26.02.2023 21:42:03

Re: Да вы...


>>Затраты по большому счету пропорциональны их длительности.
>
>Бред какой. Я понял, флот денег не считает.
Флот как раз считает. Приведите ремонтные ведомости, если не согласны со мной.
Учите матчасть.
От Skvortsov
К KJ (26.02.2023 21:42:03)
Дата 26.02.2023 22:33:52

Re: Да вы...


>>>Затраты по большому счету пропорциональны их длительности.
>>
>>Бред какой. Я понял, флот денег не считает.
>Флот как раз считает. Приведите ремонтные ведомости, если не согласны со мной.

Мне кажется Вы уже троллите.

Чем старее корабль, тем длинее список дефектов. А если он построен в Польше, то встает вопрос запчастей. Какие-нибудь форсунки для дизелей требуются и т.д. И цена ремонта зависит от числа привлекаемых работников и стоимости запчастей.
От ttt2
К Skvortsov (26.02.2023 08:20:17)
Дата 26.02.2023 10:15:24

Угу. И морское сообщение с Калининградом отменить. Или на тральщики ЗРК поставит (-)
От АМ
К ttt2 (26.02.2023 10:15:24)
Дата 26.02.2023 11:58:58

под минами, торпедами, пкр береговых комплексов и авиации половины НАТО?

да хоть весь ВМФ РФ в БМ загоните
От Skvortsov
К АМ (26.02.2023 11:58:58)
Дата 26.02.2023 12:16:38

Из Эстонии Хаймерсами у причальной стенки накроют (-)
От ttt2
К Skvortsov (26.02.2023 12:16:38)
Дата 26.02.2023 20:13:47

Ого, уже хаймерсобоязнь появилась..

До Кронштадта хаймерс не достает. А при быстром занятии Прибалтики, и все остальное.

С уважением
От Дмитрий Козырев
К ttt2 (26.02.2023 20:13:47)
Дата 27.02.2023 08:35:04

Есть понимание ттх и возможностей системы (+)

Все лучше, чем "этого не может быть" и "шапками закидаем".
Двести лет прошло, а все так же "авось и ничаво" (тм)
От Skvortsov
К ttt2 (26.02.2023 20:13:47)
Дата 26.02.2023 20:26:26

Кстати, от Нарвы до Кронштадта 112 км (-)
От ttt2
К Skvortsov (26.02.2023 20:26:26)
Дата 26.02.2023 20:40:59

Горячие парни поставят его в 2 км от границы?

Сомневаюсь.

И сомневаюсь что планами предусматривается стояние на границе. Никогда в истории эстонская армия никого не останавливала.

С уважением
От Skvortsov
К ttt2 (26.02.2023 20:40:59)
Дата 26.02.2023 20:45:45

Стратег, дальность ATACMS 300 км (-)
От ttt2
К Skvortsov (26.02.2023 20:45:45)
Дата 26.02.2023 21:06:09

Стратег, Украине GMLR, Эстонии ATACMS?

Зачем тогда от Нарвы считал?

Даже если так, ATACMS, это не сверхоружие, сбиваются корабельными комплексами ПВО.

По любому все что в море прикрывать надо. Значит минимум корвет

С уважением
От Дмитрий Козырев
К ttt2 (26.02.2023 21:06:09)
Дата 27.02.2023 08:32:40

В Эстонии дислоцированы регулярные войска США (-)
От Skvortsov
К ttt2 (26.02.2023 21:06:09)
Дата 26.02.2023 21:16:08

Вы конечно этого не знаете, но Эстония член НАТО

>Зачем тогда от Нарвы считал?

Справочно, я уже понял, что для Вас понятия дальность действия и расстояние до цели существуют раздельно.

>Даже если так, ATACMS, это не сверхоружие, сбиваются корабельными комплексами ПВО.

Вы бы в Донецк недельки на две съездили, пожили бы там туристом,а потом писали про работу ПВО.
От Skvortsov
К ttt2 (26.02.2023 20:13:47)
Дата 26.02.2023 20:21:44

На сайт производителя загляните, стратег

>До Кронштадта хаймерс не достает. А при быстром занятии Прибалтики, и все остальное.

https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/army-tactical-missile-system.html



От АМ
К Skvortsov (26.02.2023 12:16:38)
Дата 26.02.2023 12:27:32

да, это tt2 , конечно много тральщиков, о возможно несколько корветов (-)
От Nagel
К ttt2 (26.02.2023 10:15:24)
Дата 26.02.2023 10:40:16

Re: Угу. И...

Типа мы с боем конвои в Калининград водим? Для его снабжения хватит паромов, максимум вооруженных грузовых кораблей. В случае войны с НАТО его в любом случае заблокируют с моря.
От ttt2
К Nagel (26.02.2023 10:40:16)
Дата 26.02.2023 10:58:33

Re: Угу. И...

>Типа мы с боем конвои в Калининград водим? Для его снабжения хватит паромов, максимум вооруженных грузовых кораблей. В случае войны с НАТО его в любом случае заблокируют с моря.

Не факт. При выходе сухопутных войск у морю движение надо возобновлять. Вступление в НАТО Швеции и Финляндии еще не состоялось. А без них вероятен наш контроль над востояной частью моря (если конечно не слушать сторонников "только тральщики")

С уважением
От Nagel
К ttt2 (26.02.2023 10:58:33)
Дата 26.02.2023 13:38:20

Re: Угу. И...


>Не факт. При выходе сухопутных войск у морю движение надо возобновлять. Вступление в НАТО Швеции и Финляндии еще не состоялось. А без них вероятен наш контроль над востояной частью моря (если конечно не слушать сторонников "только тральщики")
Не вероятен. Мины и береговые ПКР на эстонском и финском берегу, сделают невозможным прорыв КБФ.
А если и прорвется - его встретит ВМС США в таких силах каких захочет.
От Рядовой-К
К Nagel (26.02.2023 13:38:20)
Дата 26.02.2023 14:22:03

Всё проще - морская блокада Калинграда = наземное наступление на Литву


>>Не факт. При выходе сухопутных войск у морю движение надо возобновлять. Вступление в НАТО Швеции и Финляндии еще не состоялось. А без них вероятен наш контроль над востояной частью моря (если конечно не слушать сторонников "только тральщики")
>Не вероятен. Мины и береговые ПКР на эстонском и финском берегу, сделают невозможным прорыв КБФ.

КБФ перетопят быстро и только получат очки опыта.
Поэтому КБФ, из надводного, только полу-военные сторожевики береговой охраны.
От ttt2
К Рядовой-К (26.02.2023 14:22:03)
Дата 26.02.2023 20:20:03

Вот только чье наступление.

Пропаганда пораженчества вещь затягивающая.

ВС РФ имеет все шансы сама дойти до Калининграда, если воевать серьезно.

>КБФ перетопят быстро и только получат очки опыта.

Фантазии на фоне панических фантазий

>Поэтому КБФ, из надводного, только полу-военные сторожевики береговой охраны.
С уважением
От Генри Путль
К Рядовой-К (26.02.2023 14:22:03)
Дата 26.02.2023 17:02:12

Полу-погруженные (-)
От Joker
К ttt2 (26.02.2023 10:58:33)
Дата 26.02.2023 13:37:12

2023 год виф итоги... (-)
От Skvortsov
К ttt2 (26.02.2023 10:15:24)
Дата 26.02.2023 10:18:47

Зачем морское сообщение с Калининградом отменить?


Что за глупое предложение? На морское сообщение с Калининградом военный флот никак не влияет в мирное время.

От ttt2
К Skvortsov (26.02.2023 10:18:47)
Дата 26.02.2023 10:56:02

Re: Зачем морское...

>Что за глупое предложение? На морское сообщение с Калининградом военный флот никак не влияет в мирное время.

То есть вы сове предложение оставить тральщики считаете умным? В мирное время ничей флот никак на перевозки не влияет. В том числе американский. А в военное еще как влияет. Любая страна имеющая торговую линию в море ее защищает. Только демагоги на форумах могут предложить оставить ее беззащитной. Ясно что крейсера там излишние и эсминцы тоже. Но хотя бы фрегаты с ПВО и ПЛО нужны. При начале войны вероятен выход сухопутных сил к морю и возобновление перевозок. И кто их там встретит? Тральщики?

От park~er
К ttt2 (26.02.2023 10:56:02)
Дата 26.02.2023 12:03:17

Re: Зачем морское...

>>Что за глупое предложение? На морское сообщение с Калининградом военный флот никак не влияет в мирное время.
>
>То есть вы сове предложение оставить тральщики считаете умным? В мирное время ничей флот никак на перевозки не влияет. В том числе американский. А в военное еще как влияет. Любая страна имеющая торговую линию в море ее защищает. Только демагоги на форумах могут предложить оставить ее беззащитной. Ясно что крейсера там излишние и эсминцы тоже. Но хотя бы фрегаты с ПВО и ПЛО нужны. При начале войны вероятен выход сухопутных сил к морю и возобновление перевозок. И кто их там встретит? Тральщики?

В военное время не будет морского сообщения с Калининградом. Всё перетопят
От ttt2
К park~er (26.02.2023 12:03:17)
Дата 26.02.2023 22:26:35

Re: Зачем морское...

>В военное время не будет морского сообщения с Калининградом. Всё перетопят

Если бросят Калининград на произвол судьбы. Если займут Прибалтику - почему нет?

С уважением
От Skvortsov
К ttt2 (26.02.2023 10:56:02)
Дата 26.02.2023 11:04:59

Re: Зачем морское...


> Любая страна имеющая торговую линию в море ее защищает.

Нет конечно. Даже Британская Империя в 1930-х годах не собиралась защищать торговую линию в Гонконг. А казалось бы - крупнейший флот с богатыми традициями.
От ttt2
К Skvortsov (26.02.2023 11:04:59)
Дата 26.02.2023 20:17:02

Re: Зачем морское...


>> Любая страна имеющая торговую линию в море ее защищает.
>
>Нет конечно. Даже Британская Империя в 1930-х годах не собиралась защищать торговую линию в Гонконг.

И много англичан жило в Гонконге?

Вы не курсе разницы колонии и части страны где проживает миллион человек?

С уважением
От Skvortsov
К ttt2 (26.02.2023 20:17:02)
Дата 26.02.2023 20:23:54

Re: Зачем морское...


>>> Любая страна имеющая торговую линию в море ее защищает.
>>
>>Нет конечно. Даже Британская Империя в 1930-х годах не собиралась защищать торговую линию в Гонконг.
>
>И много англичан жило в Гонконге?

Вы вроде про торговые линии писали.

>Вы не курсе разницы колонии и части страны где проживает миллион человек?

Вы не в курсе, сколько человек осталось в Херсоне и правобережной части Херсонской области?