От Hamster
К Исаев Алексей
Дата 25.02.2023 19:28:30
Рубрики Современность; Флот; Локальные конфликты;

Re: Мечта сбудется,...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>А личный состав из профессионалов высокого класса отправят в СВО с целью завоевания славных побед.

Так уже потихоньку отправляют, если судить по откровениям пленных. Правда толку немного.

>С уважением, Алексей Исаев
От Исаев Алексей
К Hamster (25.02.2023 19:28:30)
Дата 26.02.2023 00:41:54

Я думаю с флота можно набрать гораздо больше

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Тем более сейчас не 2022 г. и "пятисотится" не получится.

С уважением, Алексей Исаев
От apple16
К Исаев Алексей (26.02.2023 00:41:54)
Дата 26.02.2023 01:08:12

MIlitary Balance на 2018 год клевещет что


Сухопутные войска 280,000
Военно-морской флот 150,000
Воздушно-космические силы 165,000
Воздушно-десантные войска 45,000

Сокращений не было, поэтому кроме сравнимого с ВДВ количества береговых войск и морпехов, что уже участвуют в СВО, флот может наверное дать больше
Но это выгнать на мороз сотрудников ОСК и бросить Владивосток и прочий Вилючинск
Социально неприемлимо в общем, хотя от больших горшков толку не очень много

Интересно, что такая толпа в ВКС делает?

От Рядовой-К
К apple16 (26.02.2023 01:08:12)
Дата 26.02.2023 14:11:59

пара слов


>Сухопутные войска 280,000
>Военно-морской флот 150,000
>Воздушно-космические силы 165,000
>Воздушно-десантные войска 45,000

45 тыс. ВДВ это неофициальная цифра взятая как потолочная. Реальный расчёт по штатам даже на 36-37 тыс. не выведет.

>Сокращений не было, поэтому кроме сравнимого с ВДВ количества береговых войск и морпехов, что уже участвуют в СВО, флот может наверное дать больше
>Но это выгнать на мороз сотрудников ОСК и бросить Владивосток и прочий Вилючинск
>Социально неприемлимо в общем, хотя от больших горшков толку не очень много

Дальвас и Забайкалье уже полностью оголены - все тамошние общевойсковые и МП бригады уже "в зоне СВО".
(из МП под вопросом только 77 обрмп Каспийской флотилии - в ней 100% офицеров славяне и иже с ними, а матросы/старшины/прапора - 99,9% дагестанцы. В боях она мелькнула весной 22-го, а потом исчезла с радаров - видимо вывели и не используют.)

>Интересно, что такая толпа в ВКС делает?

Не сомневаюсь, что часть их противодиверсионных подразделений (хотя бы виде откомандированного л/с) уже "в зоне СВО".
От Исаев Алексей
К apple16 (26.02.2023 01:08:12)
Дата 26.02.2023 12:10:54

Там еще срочников может быть немало

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Но наскрести тыщ 50 точно можно. Офицерского состава на формируемые из мобиков соединения. После краткой переподготовки.
(с надрывом в голосе) "Офицеры-офицеры, ваше сердце под прицелом"

>Интересно, что такая толпа в ВКС делает?

Аэродромная сеть требует больших усилий на обслуживание в нашем климате? Но правильный ответ мне неизвестен, конечно.

С уважением, Алексей Исаев
От Митрофанище
К Исаев Алексей (26.02.2023 12:10:54)
Дата 26.02.2023 13:29:32

Хорошая песня мобилизовывает, знаете ли.

...

>Но наскрести тыщ 50 точно можно. Офицерского состава на формируемые из мобиков соединения. После краткой переподготовки.
>(с надрывом в голосе) "Офицеры-офицеры, ваше сердце под прицелом"

Ого! Значит всё же решили пойти добровольцем?
Вот что песня Газманова творит.

Уважаю такое решение
От Nagel
К apple16 (26.02.2023 01:08:12)
Дата 26.02.2023 10:09:51

Re: MIlitary Balance...



>Интересно, что такая толпа в ВКС делает?

Пуляет в небо нурсами. Опять же воздушная акробатика, и самое главное - организаторы процесса.
От А.Никольский
К apple16 (26.02.2023 01:08:12)
Дата 26.02.2023 06:42:43

К этим цифрам большие вопросы

Здравствуйте, уважаемый

>Сухопутные войска 280,000
>Военно-морской флот 150,000
>Воздушно-космические силы 165,000
>Воздушно-десантные войска 45,000

Военнослужащих в МО помимо 4 этих видов только РВСН и центральный аппарат, это меньше 100 тыс, заштатников почти изжили. Получается 750 тыс всего, почти как в разгар мебелистических реформ, и еще минус 240 тыс срочников надо. Думаю в 2018 г укомплектованность выше была
От Skvortsov
К А.Никольский (26.02.2023 06:42:43)
Дата 26.02.2023 09:05:38

Численность в Military Balance 2022:


>Военнослужащих в МО помимо 4 этих видов только РВСН и центральный аппарат, это меньше 100 тыс, заштатников почти изжили. Получается 750 тыс всего, почти как в разгар мебелистических реформ, и еще минус 240 тыс срочников надо. Думаю в 2018 г укомплектованность выше была

ACTIVE 900,000 (Army 280,000 Navy 150,000 Air
165,000 Strategic Rocket Force 50,000 Airborne
45,000 Special Operations Forces 1,000 Railway
Forces 29,000 Command and Support 180,000)
От А.Никольский
К Skvortsov (26.02.2023 09:05:38)
Дата 26.02.2023 13:21:51

Окружные соединения МТО

Равно как и трубопроводчики входят, как я понимаю, в Сухопутные войска. Поэтому откуда они такие Support Forces взяли непонятно. Да, железнодорожников забыл, но их не так много
От Skvortsov
К А.Никольский (26.02.2023 13:21:51)
Дата 26.02.2023 14:03:12

Re: Окружные соединения...

>Равно как и трубопроводчики входят, как я понимаю, в Сухопутные войска. Поэтому откуда они такие Support Forces взяли непонятно. Да, железнодорожников забыл, но их не так много

Они по своему классифицируют:

Western Military District
COMBAT SUPPORT
2 arty bde
1 (hy) arty bde
1 MRL bde
1 engr bde
3 engr regt
1 ptn br bde
1 EW bde
1 NBC bde
2 NBC regt
COMBAT SERVICE SUPPORT
3 log bde

...................

Central Military District
COMBAT SUPPORT
2 arty bde
1 MRL bde
1 engr bde
3 engr regt
1 EW bde
2 NBC bde
2 NBC regt
COMBAT SERVICE SUPPORT
2 log bde
От Claus
К apple16 (26.02.2023 01:08:12)
Дата 26.02.2023 01:16:39

Re: MIlitary Balance...

>Интересно, что такая толпа в ВКС делает?
Кстати интересный вопрос. Судя по количеству вылетов, которые озвучил Суровикин, боеспособных самолетов там в лучшем случае на уровне ВВС Израиля.
Но в израильских ВВС 34 тыс. чел и 55 тыс. резервистов.
От А.Никольский
К Claus (26.02.2023 01:16:39)
Дата 26.02.2023 06:34:26

У нас еще ПВО огромная и КВ, который у Израиля нет

АА, которая в ВКС, тоже по числу машин на порядок больше
Число ПУ ЗРК ПВО думаю больше, чем у НАТО
Стратегическая ПРО тоже кстати в ВКС
От Nagel
К А.Никольский (26.02.2023 06:34:26)
Дата 26.02.2023 10:36:26

Re: У нас...

>АА, которая в ВКС, тоже по числу машин на порядок больше
>Число ПУ ЗРК ПВО думаю больше, чем у НАТО
И кули толку если нанесен безнаказанный удар по базе стратегических бомбардировщиков, части ядерной триады?
От А.Никольский
К Nagel (26.02.2023 10:36:26)
Дата 26.02.2023 11:39:09

Без это ПВО у нас погибли бы уже дополнительные тысячи военных и гражданских

Так что Героя России гендиру Алмаз-Антея и звания соединениям ПВО по делу дали
От МУРЛО
К А.Никольский (26.02.2023 11:39:09)
Дата 27.02.2023 07:51:52

ПВО по сравнению со всем остальным себя вполне (+)

расчетно показали. Не так конечно, как всякие военные тайны пишут, но свои 0.7-0.8 вполне показывают.
От А.Никольский
К А.Никольский (26.02.2023 06:34:26)
Дата 26.02.2023 06:50:57

И еще несравнимая ВТА, ДА, аэродромная сеть

И еще много чего. Если части ФА на новых самолетах сравнивать, то самих машин почти как у Израиля и будет, с Су-24/25 и МиГ-31 не очень сильно больше
От Nagel
К А.Никольский (26.02.2023 06:50:57)
Дата 26.02.2023 10:38:48

Re: И еще...

>И еще много чего. Если части ФА на новых самолетах сравнивать, то самих машин почти как у Израиля и будет, с Су-24/25 и МиГ-31 не очень сильно больше
ТОлько эффективность Хейль ха-авир выше на порядок чем наши ВКС. Не смогшие подавить вражескую ПВО, и не оказывающие влияние на ход боевых действий. Где удары с воздуха по наступающим группировкам в ходе боев за балаклею, изюм и Купянск? Нет их. Где удары ВКС по тылам противника - нет их опять же.
Дальше линии фронта ВКС не летают. Массированных бомбежек и налетов не проводят. Очень "осторожны"...Всё боятся самолетики потерять.

От Дмитрий Козырев
К Nagel (26.02.2023 10:38:48)
Дата 26.02.2023 18:20:22

ВВС Израиля не заняты защитой Биробиджана

При всей многочисленности ВКС невозможно обнулить их в Калининграде, Мурманске, Владивостоке и Моздоке.
То же "проклятие географии", что ранее рассматривали для флота.
От Nagel
К Дмитрий Козырев (26.02.2023 18:20:22)
Дата 26.02.2023 18:38:25

Re: ВВС Израиля...

>При всей многочисленности ВКС невозможно обнулить их в Калининграде, Мурманске, Владивостоке и Моздоке.
>То же "проклятие географии", что ранее рассматривали для флота.
На Биробиджан никто не нападает. ВКс на фронте, и проклятие географии скорее на нас работает, мы можем атаковать укров от белорусско-польской границы до Черного моря, на огромном фронте, но мы не умеем. Куда проще всё, за герическо-бравурным ореолом скрывается банальная трусость и непрофессионализм пополам с коррупцией и понтами.
От Дмитрий Козырев
К Nagel (26.02.2023 18:38:25)
Дата 26.02.2023 19:18:22

Re: ВВС Израиля...

>>При всей многочисленности ВКС невозможно обнулить их в Калининграде, Мурманске, Владивостоке и Моздоке.
>>То же "проклятие географии", что ранее рассматривали для флота.
>На Биробиджан никто не нападает.

Т.е. Угрозы Калининграду, Мурманску и Владивостоку не существует? Правильно понял?
От Nagel
К Дмитрий Козырев (26.02.2023 19:18:22)
Дата 26.02.2023 19:54:40

Re: ВВС Израиля...

>>>При всей многочисленности ВКС невозможно обнулить их в Калининграде, Мурманске, Владивостоке и Моздоке.
>>>То же "проклятие географии", что ранее рассматривали для флота.
>>На Биробиджан никто не нападает.
>
>Т.е. Угрозы Калининграду, Мурманску и Владивостоку не существует? Правильно понял?

\там нет боев.
От Митрофанище
К Nagel (26.02.2023 19:54:40)
Дата 26.02.2023 20:11:59

Re: ВВС Израиля...

>>>>При всей многочисленности ВКС невозможно обнулить их в Калининграде, Мурманске, Владивостоке и Моздоке.
>>>>То же "проклятие географии", что ранее рассматривали для флота.
>>>На Биробиджан никто не нападает.
>>
>>Т.е. Угрозы Калининграду, Мурманску и Владивостоку не существует? Правильно понял?
>
>\там нет боев.

И не будет?
Планы НАТО/Японии видели, или так, для поговорить?
От Claus
К Митрофанище (26.02.2023 20:11:59)
Дата 26.02.2023 22:59:55

Re: ВВС Израиля...

>И не будет?
>Планы НАТО/Японии видели, или так, для поговорить?
У нас есть реальная угроза окончательно завалить СВО.
Это реальная, весьма близкая и крайне опасная для страны угроза.
И есть гипотетическая угроза вышеуказанным пунктам, которую которую слабыми силами по любому не отобьешь.
Как здесь расставлять приоритеты, вроде должно быть очевидно.
От park~er
К Claus (26.02.2023 22:59:55)
Дата 26.02.2023 23:53:30

Они просто тупые

>>И не будет?
>>Планы НАТО/Японии видели, или так, для поговорить?
>У нас есть реальная угроза окончательно завалить СВО.
>Это реальная, весьма близкая и крайне опасная для страны угроза.
>И есть гипотетическая угроза вышеуказанным пунктам, которую которую слабыми силами по любому не отобьешь.
>Как здесь расставлять приоритеты, вроде должно быть очевидно.

Если будет завалено СВО, то:
1. Большинство старших офицеров МО не отсидится на Рублёвке, они поедут в Гаагу;
2. Армия будет развалена. Большинство пойдёт в народное хозяйство. Чтобы сократить размер пенсий, будет массовое возбуждение уголовных дел
От Митрофанище
К Nagel (26.02.2023 10:38:48)
Дата 26.02.2023 11:44:21

С осетром надо что-то надо делать.

>>И еще много чего. Если части ФА на новых самолетах сравнивать, то самих машин почти как у Израиля и будет, с Су-24/25 и МиГ-31 не очень сильно больше
>ТОлько эффективность Хейль ха-авир выше на порядок чем наши ВКС. Не смогшие подавить вражескую ПВО, и не оказывающие влияние на ход боевых действий. Где удары с воздуха по наступающим группировкам в ходе боев за балаклею, изюм и Купянск? Нет их. Где удары ВКС по тылам противника - нет их опять же.
>Дальше линии фронта ВКС не летают. Массированных бомбежек и налетов не проводят. Очень "осторожны"...Всё боятся самолетики потерять.


Как-то незаметно чтобы у границ Израиля нарезали круги RQ-4B и прочие дроны стран Варшавского договора.
Не слышно, чтобы они же делились с палестинцами и сирийцами развединформацией в режиме реального времени и давали им целеуказания.
Нет данных, что Сирии и Палестине передают ЗРК, РЛС и системы РЭБ в режиме non stop и обучают (а часто и заменяют) расчеты.

Я не в восторге от действий нашей авиации и согласен со справедливо высокой оценкой ВВС Израиля, но от реальности всё же не надо далеко отрываться.)
От А.Никольский
К Nagel (26.02.2023 10:38:48)
Дата 26.02.2023 11:37:05

Надо еще и ТВД уменьшить, и противнику ПВО такое же поставить

Здравствуйте, уважаемый
>>И еще много чего. Если части ФА на новых самолетах сравнивать, то самих машин почти как у Израиля и будет, с Су-24/25 и МиГ-31 не очень сильно больше
>ТОлько эффективность Хейль ха-авир выше на порядок чем наши ВКС.
+++++
Такое же - это сотни четыре мобильных ПУ ЗРК большой дальности с 3000 ракет с эффективным внешним ЦУ.
Что ВВС Израиля все равно будут сильно эффективнее, не спорю, но разрыв тоже сильно снизится даже с учетом технического и прочего превосходства.
От writer123
К А.Никольский (26.02.2023 11:37:05)
Дата 26.02.2023 19:38:51

Re: Надо еще...

>Такое же - это сотни четыре мобильных ПУ ЗРК большой дальности с 3000 ракет с эффективным внешним ЦУ.
Если убрать из их числа всякие Осы, Стрелы и т.п. - то останется в пределах сотни ПУ Бука и 30-35 зрдн С-300, из которых часть - древние ПТ-1. Из всего этого - порядка половины наверное выбито или захвачено (а по Конашенкову - выбиты почти все, народ на лосте считал).
И вся эта красота растянута на огромную территорию так, что в районе активных боевых действий (того же Бахмута) вряд ли больше 5 ЗРК с высотой поражения свыше 5 км одновременно наберётся. То, что ВКС не могут с этой проблемой справиться хотя бы локально и в каком-то временном окне - натурально трагедия.
От Nagel
К А.Никольский (26.02.2023 11:37:05)
Дата 26.02.2023 18:14:35

Re: Надо еще...


>Такое же - это сотни четыре мобильных ПУ ЗРК большой дальности с 3000 ракет с эффективным внешним ЦУ.
>Что ВВС Израиля все равно будут сильно эффективнее, не спорю, но разрыв тоже сильно снизится даже с учетом технического и прочего превосходства.
Израиль бил весьма сильное советское ПВО в долине Бекаа. И регулярно бьет по Сирии и Ливану сейчас без потерь, но с реально разбомбленными целями. ВКС где то там под забором.Так что задачи прорыва сильной ПВО противника Израиль решил. Россия - нет.