От Claus
К apple16
Дата 26.02.2023 01:16:39
Рубрики Современность; Флот; Локальные конфликты;

Re: MIlitary Balance...

>Интересно, что такая толпа в ВКС делает?
Кстати интересный вопрос. Судя по количеству вылетов, которые озвучил Суровикин, боеспособных самолетов там в лучшем случае на уровне ВВС Израиля.
Но в израильских ВВС 34 тыс. чел и 55 тыс. резервистов.
От А.Никольский
К Claus (26.02.2023 01:16:39)
Дата 26.02.2023 06:34:26

У нас еще ПВО огромная и КВ, который у Израиля нет

АА, которая в ВКС, тоже по числу машин на порядок больше
Число ПУ ЗРК ПВО думаю больше, чем у НАТО
Стратегическая ПРО тоже кстати в ВКС
От Nagel
К А.Никольский (26.02.2023 06:34:26)
Дата 26.02.2023 10:36:26

Re: У нас...

>АА, которая в ВКС, тоже по числу машин на порядок больше
>Число ПУ ЗРК ПВО думаю больше, чем у НАТО
И кули толку если нанесен безнаказанный удар по базе стратегических бомбардировщиков, части ядерной триады?
От А.Никольский
К Nagel (26.02.2023 10:36:26)
Дата 26.02.2023 11:39:09

Без это ПВО у нас погибли бы уже дополнительные тысячи военных и гражданских

Так что Героя России гендиру Алмаз-Антея и звания соединениям ПВО по делу дали
От МУРЛО
К А.Никольский (26.02.2023 11:39:09)
Дата 27.02.2023 07:51:52

ПВО по сравнению со всем остальным себя вполне (+)

расчетно показали. Не так конечно, как всякие военные тайны пишут, но свои 0.7-0.8 вполне показывают.
От А.Никольский
К А.Никольский (26.02.2023 06:34:26)
Дата 26.02.2023 06:50:57

И еще несравнимая ВТА, ДА, аэродромная сеть

И еще много чего. Если части ФА на новых самолетах сравнивать, то самих машин почти как у Израиля и будет, с Су-24/25 и МиГ-31 не очень сильно больше
От Nagel
К А.Никольский (26.02.2023 06:50:57)
Дата 26.02.2023 10:38:48

Re: И еще...

>И еще много чего. Если части ФА на новых самолетах сравнивать, то самих машин почти как у Израиля и будет, с Су-24/25 и МиГ-31 не очень сильно больше
ТОлько эффективность Хейль ха-авир выше на порядок чем наши ВКС. Не смогшие подавить вражескую ПВО, и не оказывающие влияние на ход боевых действий. Где удары с воздуха по наступающим группировкам в ходе боев за балаклею, изюм и Купянск? Нет их. Где удары ВКС по тылам противника - нет их опять же.
Дальше линии фронта ВКС не летают. Массированных бомбежек и налетов не проводят. Очень "осторожны"...Всё боятся самолетики потерять.

От Дмитрий Козырев
К Nagel (26.02.2023 10:38:48)
Дата 26.02.2023 18:20:22

ВВС Израиля не заняты защитой Биробиджана

При всей многочисленности ВКС невозможно обнулить их в Калининграде, Мурманске, Владивостоке и Моздоке.
То же "проклятие географии", что ранее рассматривали для флота.
От Nagel
К Дмитрий Козырев (26.02.2023 18:20:22)
Дата 26.02.2023 18:38:25

Re: ВВС Израиля...

>При всей многочисленности ВКС невозможно обнулить их в Калининграде, Мурманске, Владивостоке и Моздоке.
>То же "проклятие географии", что ранее рассматривали для флота.
На Биробиджан никто не нападает. ВКс на фронте, и проклятие географии скорее на нас работает, мы можем атаковать укров от белорусско-польской границы до Черного моря, на огромном фронте, но мы не умеем. Куда проще всё, за герическо-бравурным ореолом скрывается банальная трусость и непрофессионализм пополам с коррупцией и понтами.
От Дмитрий Козырев
К Nagel (26.02.2023 18:38:25)
Дата 26.02.2023 19:18:22

Re: ВВС Израиля...

>>При всей многочисленности ВКС невозможно обнулить их в Калининграде, Мурманске, Владивостоке и Моздоке.
>>То же "проклятие географии", что ранее рассматривали для флота.
>На Биробиджан никто не нападает.

Т.е. Угрозы Калининграду, Мурманску и Владивостоку не существует? Правильно понял?
От Nagel
К Дмитрий Козырев (26.02.2023 19:18:22)
Дата 26.02.2023 19:54:40

Re: ВВС Израиля...

>>>При всей многочисленности ВКС невозможно обнулить их в Калининграде, Мурманске, Владивостоке и Моздоке.
>>>То же "проклятие географии", что ранее рассматривали для флота.
>>На Биробиджан никто не нападает.
>
>Т.е. Угрозы Калининграду, Мурманску и Владивостоку не существует? Правильно понял?

\там нет боев.
От Митрофанище
К Nagel (26.02.2023 19:54:40)
Дата 26.02.2023 20:11:59

Re: ВВС Израиля...

>>>>При всей многочисленности ВКС невозможно обнулить их в Калининграде, Мурманске, Владивостоке и Моздоке.
>>>>То же "проклятие географии", что ранее рассматривали для флота.
>>>На Биробиджан никто не нападает.
>>
>>Т.е. Угрозы Калининграду, Мурманску и Владивостоку не существует? Правильно понял?
>
>\там нет боев.

И не будет?
Планы НАТО/Японии видели, или так, для поговорить?
От Claus
К Митрофанище (26.02.2023 20:11:59)
Дата 26.02.2023 22:59:55

Re: ВВС Израиля...

>И не будет?
>Планы НАТО/Японии видели, или так, для поговорить?
У нас есть реальная угроза окончательно завалить СВО.
Это реальная, весьма близкая и крайне опасная для страны угроза.
И есть гипотетическая угроза вышеуказанным пунктам, которую которую слабыми силами по любому не отобьешь.
Как здесь расставлять приоритеты, вроде должно быть очевидно.
От park~er
К Claus (26.02.2023 22:59:55)
Дата 26.02.2023 23:53:30

Они просто тупые

>>И не будет?
>>Планы НАТО/Японии видели, или так, для поговорить?
>У нас есть реальная угроза окончательно завалить СВО.
>Это реальная, весьма близкая и крайне опасная для страны угроза.
>И есть гипотетическая угроза вышеуказанным пунктам, которую которую слабыми силами по любому не отобьешь.
>Как здесь расставлять приоритеты, вроде должно быть очевидно.

Если будет завалено СВО, то:
1. Большинство старших офицеров МО не отсидится на Рублёвке, они поедут в Гаагу;
2. Армия будет развалена. Большинство пойдёт в народное хозяйство. Чтобы сократить размер пенсий, будет массовое возбуждение уголовных дел
От Митрофанище
К Nagel (26.02.2023 10:38:48)
Дата 26.02.2023 11:44:21

С осетром надо что-то надо делать.

>>И еще много чего. Если части ФА на новых самолетах сравнивать, то самих машин почти как у Израиля и будет, с Су-24/25 и МиГ-31 не очень сильно больше
>ТОлько эффективность Хейль ха-авир выше на порядок чем наши ВКС. Не смогшие подавить вражескую ПВО, и не оказывающие влияние на ход боевых действий. Где удары с воздуха по наступающим группировкам в ходе боев за балаклею, изюм и Купянск? Нет их. Где удары ВКС по тылам противника - нет их опять же.
>Дальше линии фронта ВКС не летают. Массированных бомбежек и налетов не проводят. Очень "осторожны"...Всё боятся самолетики потерять.


Как-то незаметно чтобы у границ Израиля нарезали круги RQ-4B и прочие дроны стран Варшавского договора.
Не слышно, чтобы они же делились с палестинцами и сирийцами развединформацией в режиме реального времени и давали им целеуказания.
Нет данных, что Сирии и Палестине передают ЗРК, РЛС и системы РЭБ в режиме non stop и обучают (а часто и заменяют) расчеты.

Я не в восторге от действий нашей авиации и согласен со справедливо высокой оценкой ВВС Израиля, но от реальности всё же не надо далеко отрываться.)
От А.Никольский
К Nagel (26.02.2023 10:38:48)
Дата 26.02.2023 11:37:05

Надо еще и ТВД уменьшить, и противнику ПВО такое же поставить

Здравствуйте, уважаемый
>>И еще много чего. Если части ФА на новых самолетах сравнивать, то самих машин почти как у Израиля и будет, с Су-24/25 и МиГ-31 не очень сильно больше
>ТОлько эффективность Хейль ха-авир выше на порядок чем наши ВКС.
+++++
Такое же - это сотни четыре мобильных ПУ ЗРК большой дальности с 3000 ракет с эффективным внешним ЦУ.
Что ВВС Израиля все равно будут сильно эффективнее, не спорю, но разрыв тоже сильно снизится даже с учетом технического и прочего превосходства.
От writer123
К А.Никольский (26.02.2023 11:37:05)
Дата 26.02.2023 19:38:51

Re: Надо еще...

>Такое же - это сотни четыре мобильных ПУ ЗРК большой дальности с 3000 ракет с эффективным внешним ЦУ.
Если убрать из их числа всякие Осы, Стрелы и т.п. - то останется в пределах сотни ПУ Бука и 30-35 зрдн С-300, из которых часть - древние ПТ-1. Из всего этого - порядка половины наверное выбито или захвачено (а по Конашенкову - выбиты почти все, народ на лосте считал).
И вся эта красота растянута на огромную территорию так, что в районе активных боевых действий (того же Бахмута) вряд ли больше 5 ЗРК с высотой поражения свыше 5 км одновременно наберётся. То, что ВКС не могут с этой проблемой справиться хотя бы локально и в каком-то временном окне - натурально трагедия.
От Nagel
К А.Никольский (26.02.2023 11:37:05)
Дата 26.02.2023 18:14:35

Re: Надо еще...


>Такое же - это сотни четыре мобильных ПУ ЗРК большой дальности с 3000 ракет с эффективным внешним ЦУ.
>Что ВВС Израиля все равно будут сильно эффективнее, не спорю, но разрыв тоже сильно снизится даже с учетом технического и прочего превосходства.
Израиль бил весьма сильное советское ПВО в долине Бекаа. И регулярно бьет по Сирии и Ливану сейчас без потерь, но с реально разбомбленными целями. ВКС где то там под забором.Так что задачи прорыва сильной ПВО противника Израиль решил. Россия - нет.