От damdor
К Паршев
Дата 16.02.2023 11:56:55
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Текст ст. 27 Устава ООН на 1950 год на офиц. языках ООН

>слежу тут за дискуссией в Интернете одной.
>Есть пункт Устава ООН, что все решения СБ, кроме процедурных, принимаются при совпадающих голосах постоянных членов. Всё, без оговорок.

Текст действующей на момент проталкивания США решения по Корее статьи 27 Устава ООН

На русском языке

Статья 27

1. Каждый член Совета Безопасности имеет один голос.
2. Решения Совета Безопасности по вопросам процедуры принимаются большинством в семь голосов членов.
3. Решения Совета Безопасности по всем другим вопросам принимаются большинством в семь голосов членов, включая совпадающие голоса постоянных членов, причем сторона, участвующая в споре, воздерживается от голосования при принятии решений на основании главы VI и пункта 3 статьи 52.

http://docs.historyrussia.org/ru/nodes/209738-ustav-obedinennyh-natsiy#mode/inspect/page/9/zoom/4

На английском языке (на С. 1123)

https://www.google.ru/books/edition/The_Department_of_State_Bulletin/XoVNAQAAMAAJ?hl=ru&gbpv=0

VOTING
Article 27
...
2. Decisions of the Security Council on procedural matters shall be made by an affirmative vote of seven members.

3. Decisions of the Security Council on all other matters shall be made by an affirmative vote of seven members including the concurring votes of the permanent members; provided that, in decisions under Chapter VI, and under paragraph 3 of Article 52, a party to a dispute shall abstain from voting.

На французском

https://www.legal-tools.org/doc/ae11a6/pdf

Article 27
1. Chaque membre du Conseil de Sécurité dispose d'une voix.

2. Les décisions du Conseil de Sécurité sur des questions de procédure sont prises par un vote affirmatif de sept membres.

3. Les décisions du Conseil de Sécurité sur toutes autres questions sont prises par un vote affirmatif de sept de ses membres dans lequel sont \ comprises les voix de tous les membres permanents, étant entendu que, dans les décisions prises aux termes du chapitre VI et du paragraphe 3 de l'article 52, une partie à un différend s'abstient de voter.

На испанском

https://books.googleusercontent.com/books/content?req=AKW5QafbmcUCuIXegIhh8UhDwNpTGxbwB3DrJ4sqDJXKlrLqIvdlq7WrZyUrO8EvJB_M8W6-HKodkwF-nkaPx6DCMpKZ8LlnLRmHEzecNEUYHnTO_HOwVbDEFiBYtuTiVQ76uJpjjZsG9JCbxVieGk-ckksmAtdHoR7Vk4XHoy8qJ3EAWZYn0LHypanAbeI1IELY32dGukbQ-vYRVONYwvepYeftDUoHGu14lr8D76QH_Xt5Qw765EDmAzXW8hOTx_0g1JnfW5VGYi3va4S0YzWnvG7KS8P9o_-1bjg4eTuxe6RzwzEB3sI

Votación

Artículo 27
1. Cada miembro del Consejo de Seguridad tendrá un voto.

2. Las decisiones del Consejo de Seguridad sobre cuestiones de procedimiento serán tomadas por el voto afirmativo de siete miembros.

3. Las decisiones del Consejo de Seguridad sobre todas las demás cuestiones serán tomadas por el voto afirmativo de siete miembros, incluso los votos afirmativos de todos los miembros permanentes ; pero en las decisiones tomadas en virtud del Capítulo VI y del párrafo 3 del Artículo 52, la parte en una controversia se abstendrá de votar.
От ttt2
К damdor (16.02.2023 11:56:55)
Дата 17.02.2023 00:56:47

Она что, типа сейчас другая?


>На русском языке

>Статья 27

>1. Каждый член Совета Безопасности имеет один голос.
>2. Решения Совета Безопасности по вопросам процедуры принимаются большинством в семь голосов членов.
>3. Решения Совета Безопасности по всем другим вопросам принимаются большинством в семь голосов членов, включая совпадающие голоса постоянных членов, причем сторона, участвующая в споре, воздерживается от голосования при принятии решений на основании главы VI и пункта 3 статьи 52.

> http://docs.historyrussia.org/ru/nodes/209738-ustav-obedinennyh-natsiy#mode/inspect/page/9/zoom/4

Действующая редакция

https://www.un.org/ru/about-us/un-charter/full-text

Статья 27

Каждый член Совета Безопасности имеет один голос.
Решения Совета Безопасности по вопросам процедуры считаются принятыми, когда за них поданы голоса девяти членов Совета.
Решения Совета Безопасности по всем другим вопросам считаются принятыми, когда за них поданы голоса девяти членов Совета, включая совпадающие голоса всех постоянных членов Совета, причем сторона, участвующая в споре, должна воздержаться от голосования при принятии решения на основании Главы VI и на основании пункта 3 статьи 52.

И что? Много изменений по духу? Ни одного.

Высасывание из пальца околесицы о незаконном механизме принятия решений совбеза ООН что в 1950, что сейчас смешит уже, просто подразумеваются совпадающие голоса всех присутствующих постоянных членов, только и всего. Что кто то думает иначе никого не интересует.

Когда писали и принимали устав никто подумать не мог что найдется страна пытающаяся сорвать всю работу ООН из за того что ООН (какой ужас) с каким то ее мнением не соглашается. Сегодня СССР парализовал работу ООН, завтра США. Все понимают что это нелепо и успешно работают дальше.

С уважением
От damdor
К ttt2 (17.02.2023 00:56:47)
Дата 17.02.2023 10:35:26

Re: Она что,...

>Высасывание из пальца околесицы о незаконном механизме принятия решений совбеза ООН что в 1950, что сейчас смешит уже, просто подразумеваются совпадающие голоса всех присутствующих постоянных членов, только и всего. Что кто то думает иначе никого не интересует.

>Когда писали и принимали устав никто подумать не мог что найдется страна пытающаяся сорвать всю работу ООН из за того что ООН (какой ужас) с каким то ее мнением не соглашается. Сегодня СССР парализовал работу ООН, завтра США. Все понимают что это нелепо и успешно работают дальше.

Может всё-таки Вы прекратите нести нелепицу?

Вот что думали, когда принимали Устав ООН

из цитируемых материалов обсуждения при принятии Устава, вы лжёте:

https://dialnet.unirioja.es/descarga/articulo/4941863.pdf

"... …dadas las responsabilidades primordiales de los miembros permanentes, no cabe esperar, en la etapa actual de las condiciones del mundo, que aquellos asuman la obligación de actuar en una materia tan grave como el mantenimiento de la paz y de la seguridad internacionales, en ejecución de una decisión en la que no han consentido. Por consiguiente, si se quiere hacer posible el procedimiento de voto mayoritario en el Consejo de Seguridad, el único método práctico consiste en prever, para las decisiones que no son de procedimiento, la unanimidad de los miembros permanentes más los votos de al menos dos de los miembros no permanentes."

«……учитывая основные обязанности постоянных членов, нельзя ожидать, что на нынешнем этапе мировых условий они возьмут на себя обязательство действовать в таком серьезном вопросе, как поддержание международного мира и безопасности, во исполнение решения, с которым они не согласились. Поэтому, если сделать возможной процедуру голосования большинством голосов в Совете Безопасности, единственный практический метод состоит в том, чтобы обеспечить для непроцедурных решений единогласие постоянных членов плюс голоса по крайней мере двух непостоянных членов».

Статья 27

1. Каждый член Совета Безопасности имеет один голос.
2. Решения Совета Безопасности по вопросам процедуры принимаются большинством в семь голосов членов.
3. Решения Совета Безопасности по всем другим вопросам принимаются большинством в семь голосов членов, включая совпадающие голоса постоянных членов, причем сторона, участвующая в споре, воздерживается от голосования при принятии решений на основании главы VI и пункта 3 статьи 52.

7-2 = 5

5 постоянных членов СБ РФ.

И где остаётся место для ваших измышлений.
От Quaerens
К damdor (16.02.2023 11:56:55)
Дата 16.02.2023 12:36:02

Re: Текст ст....

Огромное спасибо!
Теперь мне картина видится так: в редакциях на тот период английский и русский варианты неоднозначны и допускают отсутствие голосов постоянных членов - главное, чтобы набралось достаточное количество голосов и все голосовавшие постоянные члены поддержали резолюцию. Французский и испанский варианты однозначны - требуется поддержка резолюции всеми постоянными членами. При этом устав ООН ничего не говорит о том, что делать в случае разночтений вроде бы равных документов на разных языках.
В общем, повод для передергивания таки был.
Потом наши спохватились и в русскую редакцию было добавлено слово "всех", англосаксов и так всё устраивало.
Но поезд уже ушёл и теперь имеем "последующую практику применения договора, которая устанавливает соглашение участников относительно его толкования"... "В соответствии с п. 3 ст. 27 Устава ООН "Решения Совета Безопасности по всем другим вопросам считаются принятыми, когда за них поданы голоса девяти членов Совета, включая совпадающие голоса всех постоянных членов Совета...". Однако в соответствии с последующей практикой государства, имеющие право вето в Совете Безопасности ООН, считаются воспользовавшимися правом только в случае голосования "против" конкретной резолюции".