От Nagel
К Александр Буйлов
Дата 16.02.2023 02:33:25
Рубрики Современность; ВВС; Локальные конфликты;

Re: Справедливости ради.


>Так подготовкой всю жизнь занимались по этому лозунгу, даже когда самолёты были. Волновала не нехватка самолётов, а необходимость отписываться за каждое АП, чем больше затягивали гайки с аварийностью, тем больше усыхала подготовка. Ну и упор в подготовке последние десятилетия был на зрелищные элементы - пилотаж, особенно групповой, полёты на малых высотах, красивые бабахи... Это всё хорошо "продаётся" у начальства. А, например, изобретение и отработка новой тактики продаётся плохо - показывать нечего.
Ну то есть отсеяв шелуху - наши ВВС это группа воздушной акробатики, не боеспособная.
От VVS
К Nagel (16.02.2023 02:33:25)
Дата 16.02.2023 11:50:02

Re: Справедливости ради.

>Ну то есть отсеяв шелуху - наши ВВС это группа воздушной акробатики, не боеспособная.

Странно удивляться, что у невоюющей страны - ВВС, армия, флот будет НЕ группой акробатики и покраски травы. Атрофия профильных умений - прямо вытекает от отсутствия конкуренции. Хоть у армии, хоть у бизнеса, хоть у политиков, хоть у людей, хоть у животных.
От Nagel
К VVS (16.02.2023 11:50:02)
Дата 16.02.2023 11:53:53

Re: Справедливости ради.

>>Ну то есть отсеяв шелуху - наши ВВС это группа воздушной акробатики, не боеспособная.
>
>Странно удивляться, что у невоюющей страны - ВВС, армия, флот будет НЕ группой акробатики и покраски травы. Атрофия профильных умений - прямо вытекает от отсутствия конкуренции. Хоть у армии, хоть у бизнеса, хоть у политиков, хоть у людей, хоть у животных.
Страна воюет с 1991. Непрерывная возня на Кавказе. Осетия. Донбасс. Сирия. . Выводов из опыта нет никаких.
От Prepod
К Nagel (16.02.2023 11:53:53)
Дата 16.02.2023 12:34:44

Re: Справедливости ради.

>>>Ну то есть отсеяв шелуху - наши ВВС это группа воздушной акробатики, не боеспособная.
>>
>>Странно удивляться, что у невоюющей страны - ВВС, армия, флот будет НЕ группой акробатики и покраски травы. Атрофия профильных умений - прямо вытекает от отсутствия конкуренции. Хоть у армии, хоть у бизнеса, хоть у политиков, хоть у людей, хоть у животных.
>Страна воюет с 1991. Непрерывная возня на Кавказе. Осетия. Донбасс. Сирия. . Выводов из опыта нет никаких.
Воюет армией мирного времени. Военная бюрократия отличается от гражданской главным образом тем, что на заре туманной юности они обучались в закрытом учебном заведении и некоторое время претерпевали бытовые неудобства, связанные с экстерриториальным характером работы.
На всякий случай и специально для офицеров ПВО в отставке - многие из военных бюрократов не претерпевали даже этого. -)
От Митрофанище
К Prepod (16.02.2023 12:34:44)
Дата 17.02.2023 06:20:50

А хотите я вас удивлю?

...
>Воюет армией мирного времени. Военная бюрократия отличается от гражданской главным образом тем, что на заре туманной юности они обучались в закрытом учебном заведении и некоторое время претерпевали бытовые неудобства, связанные с экстерриториальным характером работы.
>На всякий случай и специально для офицеров ПВО в отставке - многие из военных бюрократов не претерпевали даже этого. -)

Какой армией воевать - мирного времени или военного - решает отнюдь не военная, а самая что ни на есть гражданская бюрократия, которая отличается от военной тем, что на заре туманной юности они не обучались в закрытом учебном заведении и большая часть некоторое время не претерпевали бытовые неудобства, связанные с экстерриториальным характером работы.
И офицеров ПВО в отставке среди них практически нет.
От Prepod
К Митрофанище (17.02.2023 06:20:50)
Дата 17.02.2023 13:28:50

Именно это я имел ввиду -))

>...
>>Воюет армией мирного времени. Военная бюрократия отличается от гражданской главным образом тем, что на заре туманной юности они обучались в закрытом учебном заведении и некоторое время претерпевали бытовые неудобства, связанные с экстерриториальным характером работы.
>>На всякий случай и специально для офицеров ПВО в отставке - многие из военных бюрократов не претерпевали даже этого. -)
>
>Какой армией воевать - мирного времени или военного - решает отнюдь не военная, а самая что ни на есть гражданская бюрократия, которая отличается от военной тем, что на заре туманной юности они не обучались в закрытом учебном заведении и большая часть некоторое время не претерпевали бытовые неудобства, связанные с экстерриториальным характером работы.
Об этом и речь, да.
>И офицеров ПВО в отставке среди них практически нет.
Истинно так.
От Митрофанище
К Prepod (17.02.2023 13:28:50)
Дата 17.02.2023 16:14:15

Re: Именно это...

>>...
>>>Воюет армией мирного времени. Военная бюрократия отличается от гражданской главным образом тем, что на заре туманной юности они обучались в закрытом учебном заведении и некоторое время претерпевали бытовые неудобства, связанные с экстерриториальным характером работы.
>>>На всякий случай и специально для офицеров ПВО в отставке - многие из военных бюрократов не претерпевали даже этого. -)
>>
>>Какой армией воевать - мирного времени или военного - решает отнюдь не военная, а самая что ни на есть гражданская бюрократия, которая отличается от военной тем, что на заре туманной юности они не обучались в закрытом учебном заведении и большая часть некоторое время не претерпевали бытовые неудобства, связанные с экстерриториальным характером работы.
>Об этом и речь, да.

Согласен. Проблема (и беда) и в этом тоже, да.


>>И офицеров ПВО в отставке среди них практически нет.
>Истинно так.

Вот в чём корень проблем. И это действительно печально, согласен с вами.
От VVS
К Митрофанище (17.02.2023 16:14:15)
Дата 17.02.2023 16:40:28

Re: Именно это...

>>>И офицеров ПВО в отставке среди них практически нет.
>>Истинно так.
>Вот в чём корень проблем. И это действительно печально, согласен с вами.

А в какой стране и когда Президентом\Королем\Диктатором был "офицер ПВО в отставке"?
От Митрофанище
К VVS (17.02.2023 16:40:28)
Дата 18.02.2023 09:26:25

Есть такое дело

>>>>И офицеров ПВО в отставке среди них практически нет.
>>>Истинно так.
>>Вот в чём корень проблем. И это действительно печально, согласен с вами.
>
>А в какой стране и когда Президентом\Королем\Диктатором был "офицер ПВО в отставке"?

"Президентом\Королем\Диктатором" - не знаю.
А вот Председатель КНР Си Цзиньпин 1996-2002 годах – первый комиссар резервной зенитно-артиллерийской дивизии.
От NV
К Nagel (16.02.2023 11:53:53)
Дата 16.02.2023 12:21:16

Сильно помог опыт советско-финской войны 1918-1920 года

>>>Ну то есть отсеяв шелуху - наши ВВС это группа воздушной акробатики, не боеспособная.
>>
>>Странно удивляться, что у невоюющей страны - ВВС, армия, флот будет НЕ группой акробатики и покраски травы. Атрофия профильных умений - прямо вытекает от отсутствия конкуренции. Хоть у армии, хоть у бизнеса, хоть у политиков, хоть у людей, хоть у животных.
>Страна воюет с 1991. Непрерывная возня на Кавказе. Осетия. Донбасс. Сирия. . Выводов из опыта нет никаких.

да и 21-22 года в советско-финской же 1939-1940 года ? Прошло менее 20 лет.

Виталий