От Skvortsov
К Prepod
Дата 17.02.2023 11:27:32
Рубрики Современность;

Произведут. Но меньше. (-)
От Александр Буйлов
К Skvortsov (17.02.2023 11:27:32)
Дата 18.02.2023 00:51:53

В войну конечно разные чудеса бывали

Вроде совершенно эпичной судебной тяжбы летом 42-го между СТЗ и МПС по поводу штрафов за передержку вагонов под погрузкой, закончившейся тогда, когда на вымороженных руинах завода заканчивались последние бои. Но про то, что бы выпуск хотя бы на одном заводе зависел от оплаты за произведенную продукцию - не слышал ни разу.
То есть деньги то платили. Но какое отношение это имело к выпуску - совершенно непонятно. Какие то заводы отгружали по нормальной схеме - цена равна себестоимость плюс прибыль, какие то наоборот - ниже себестоимости. Откуда бралась цена тоже неясно - поскольку за одно и то же разным заводам платили разную цену, порой отличавшуюся в разы. Цена и себестоимость жили какой то своей жизнью, хотя и коррелировали.
Лимитирующие факторы были другие.
Сужу по выпуску Т-34.
От Pav.Riga
К Александр Буйлов (18.02.2023 00:51:53)
Дата 18.02.2023 01:45:38

Re: В войну конечно ...

Цена и себестоимость жили какой то своей жизнью, хотя и коррелировали.
>Лимитирующие факторы были другие.
>Сужу по выпуску Т-34.

Калькуляция /плановая/ давала рассчетную цену.
Дальше рождалась фактическая калькуляция/бухгалтерская/дававшая итоговую цену.
Они то и давали различные цены на вроде одинаковый танк выпуска разных заводов.
А к тому же и внутри отчетных калькуляций были изменения в цене и за счет рационализации и за счет изменения цен за метал с разных заводов.

С уважением к Вашему мнению.
От Skvortsov
К Александр Буйлов (18.02.2023 00:51:53)
Дата 18.02.2023 01:15:44

Re: В войну...

В соцэкономике были два типа денег - наличные и безналичные. Вот с безналичными можно было творить разные чудеса, а наличные - это зарплата, с ней чудить нельзя.

Наличные помимо выплаты зарплаты обеспечивали функционирование системы дополнительного питания и отделов рабочего снабжения.


"В мае 1942 г. было введено дополнительное питание для тех рабочих, кто перевыполнял нормы выработки. Так называемое второе горячее питание состояло из 50 г мяса или рыбы, 50 г круп, 10 г жиров и 100 г хлеба. Название «второе горячее» пошло от того, что в норму выдачи по карточкам это питание не засчитывалось. К концу 1942 г. дополнительное питание получало около 1 млн., в 1943 г. — 3 млн., а в 1945 г. — 6 млн. человек.

Во время войны рабочие, служащие, их семьи широко пользовались услугами столовых, чайных, закусочных, так как готовить пищу в домашних условиях было очень тяжело, не хватало продуктов, да и времени.

Чтобы лучше обеспечить людей, занятых в важнейших отраслях народного хозяйства, были образованы отделы рабочего снабжения (орсы) при заводах, шахтах, рудниках и на транспорте. В их задачу входило создание собственной продовольственной базы. Им выделяли земельные участки, средства на их обработку. Получаемую из подсобных хозяйств продукцию почти полностью оставляли в распоряжении орсов. Правительство предоставило директорам предприятий право снабжать рабочих сверх карточек продуктами, полученными от подсобных хозяйств, после того как будут удовлетворены потребности столовых.

Эти меры создавали у руководителей предприятий заинтересованность в организации орсов при заводах. В 1942 г. их насчитывалось около 2 тыс., а к концу 1945 г. стало более 7700. На долю отделов рабочего снабжения к этому времени приходилось 27,5% розничного товарооборота страны. Посевная площадь подсобных сельскохозяйственных предприятий в промышленности увеличилась с 1365 тыс. га в 1940 г. до 3104 тыс. га в 1943 г. А поголовье крупного рогатого скота в этих хозяйствах к концу 1943 г. возросло до 904 тыс. голов.

Для руководства хозяйственной деятельностью орсов при наркоматах были образованы управления рабочего снабжения. Их возглавляли, как правило, заместители наркомов. Во главе урсов стояли люди, имевшие опыт работы в торговой или снабженческой области, способные не только рационально распределять, но и изыскивать товары.

http://militera.lib.ru/memo/russian/pavlov_db/03.html

От Бульдог
К Skvortsov (17.02.2023 11:27:32)
Дата 17.02.2023 22:56:21

да ладно

Вы серьезно считаете, что завод не произведет самолет/танк/пушку из-за того, что ему из госбюджета деньги не переведут?
От Prepod
К Skvortsov (17.02.2023 11:27:32)
Дата 17.02.2023 11:56:37

Что помешает? Верховный совет не увеличит потолок Госдолга?

Руководство Госбанка упрется рогом и заявит что война фигня и проблема Совнаркома, а его задача - уровень инфляции?
От Skvortsov
К Prepod (17.02.2023 11:56:37)
Дата 17.02.2023 12:16:26

Re: Что помешает?...

>Руководство Госбанка упрется рогом и заявит что война фигня и проблема Совнаркома, а его задача - уровень инфляции?

Вы актив баланса от пассива отличить не можете, а пытаетесь писать на такие сложные темы.

"ВЫВОДЫ И МЕРОПРИЯТИЯ НА 1942 ГОД

По мнению Госплана, для сохранения устойчивости денег в период войны должны быть проведены мероприятия, обеспечивающие:
а) максимально возможное сокращение размера дефицита государственного бюджета;
б) безусловное сохранение нынешнего уровня заработной платы;
в) устойчивый уровень цен на товары, продаваемые в порядке нормированного снабжения;
г) повышение товарности сельского хозяйства: увеличение государственных ресурсов продовольствия и расширение размеров колхозной торговли;
д) широкую организацию сбережений населения.

.....................

7 апреля 1942 года
Председатель Госплана при СНК СССР М.Сабуров
Заместитель Председателя Госплана при СНК СССР Г.Косяченко"
От Prepod
К Skvortsov (17.02.2023 12:16:26)
Дата 17.02.2023 12:25:23

Re: Что помешает?...

>>Руководство Госбанка упрется рогом и заявит что война фигня и проблема Совнаркома, а его задача - уровень инфляции?
>
>Вы актив баланса от пассива отличить не можете, а пытаетесь писать на такие сложные темы.
Переход на личность оппонента - признак отсутствия аргументов.
>"ВЫВОДЫ И МЕРОПРИЯТИЯ НА 1942 ГОД

>По мнению Госплана, для сохранения устойчивости денег в период войны должны быть проведены мероприятия, обеспечивающие:
>а) максимально возможное сокращение размера дефицита государственного бюджета;
>б) безусловное сохранение нынешнего уровня заработной платы;
>в) устойчивый уровень цен на товары, продаваемые в порядке нормированного снабжения;
>г) повышение товарности сельского хозяйства: увеличение государственных ресурсов продовольствия и расширение размеров колхозной торговли;
>д) широкую организацию сбережений населения.
И как? Получилось в 42 году дефицит бюджета сократить? Как Вы считаете, почему не получилось?
>.....................

>7 апреля 1942 года
>Председатель Госплана при СНК СССР М.Сабуров
>Заместитель Председателя Госплана при СНК СССР Г.Косяченко"
От NV
К Prepod (17.02.2023 12:25:23)
Дата 17.02.2023 16:38:26

Re: Что помешает?...


>И как? Получилось в 42 году дефицит бюджета сократить? Как Вы считаете, почему не получилось?

Потому что ставилась более реалистичная задача - не сорваться в гиперинфляцию. Совзнаки и да и веймарскую марку тогда помнили...
https://fingram-history.oc3.ru/upload/tag/HQuQmRu8uRFpMvr7IsDO3lrepvYh-Jv6cBuNope7kLU24Pe_yqx2RnGiDwwNRTF9.jpg


Виталий
От Prepod
К NV (17.02.2023 16:38:26)
Дата 17.02.2023 18:33:25

Re: Что помешает?...


>>И как? Получилось в 42 году дефицит бюджета сократить? Как Вы считаете, почему не получилось?
>
>Потому что ставилась более реалистичная задача - не сорваться в гиперинфляцию. Совзнаки и да и веймарскую марку тогда помнили...
В апреле 42 года можно было испытывать некоторый оптимизм относительно перспектив бюджетной политики. Потом стали скупее в желаниях.

От Skvortsov
К Prepod (17.02.2023 12:25:23)
Дата 17.02.2023 12:27:57

Re: Что помешает?...


>Переход на личность оппонента - признак отсутствия аргументов.

Нет, это объяснение нежелания с Вами обсуждать предмет, для понимания которого требуется специальное образование.
От Prepod
К Skvortsov (17.02.2023 12:27:57)
Дата 17.02.2023 12:36:25

Re: Что помешает?...


>>Переход на личность оппонента - признак отсутствия аргументов.
>
>Нет, это объяснение нежелания с Вами обсуждать предмет, для понимания которого требуется специальное образование.
Ну вот видите, аргументы совсем закончились. Потому что тезис Ваш неверный и доказать его нельзя.