От Skvortsov
К Паюша
Дата 19.02.2023 23:29:16
Рубрики Современность; Флот; Байки;

Re: Пятница. Почему...

>"Арабская политическая культура, основанная на высокой степени социального расслоения, больше напоминает политическую культуру Советского Союза и менее всего напоминает меритократичесую демократию Соединенных Штатов."

>Собственно, на этом я сломался. Понятно, что текст про арабов, но если уж человек на голубом глазу считает, что политическая культура Советского Союза основана на высокой степени социального расслоения, то где гарантия, что и про арабов его выводы верны хоть отчасти?

Social stratification имеет много значений, не только разделение на классы. Автор в первую очередь пишет о разделении на кланы - национальные, родственные, религиозные, профессиональные и т.д.
От digger
К Skvortsov (19.02.2023 23:29:16)
Дата 20.02.2023 00:29:53

Re: Пятница. Почему...

>>"Арабская политическая культура, основанная на высокой степени социального расслоения, больше напоминает политическую культуру Советского Союза и менее всего напоминает меритократичесую демократию Соединенных Штатов."
>Social stratification имеет много значений, не только разделение на классы. Автор в первую очередь пишет о разделении на кланы - национальные, родственные, религиозные, профессиональные и т.д.

Конечно, бред и пропаганда, примерно такого качества "пальцем в небо" была советология советских времен.Но в главном КО прав(с) : социальные проблемы вызывают военные проблемы : командиры тупят, солдаты безынициативные итп., что приводит к неудачам. Итальянцы тоже плохо воевали, но не потому, социальные проблемы бывают разные.
От Skvortsov
К digger (20.02.2023 00:29:53)
Дата 20.02.2023 00:53:05

Re: Пятница. Почему...

>>>"Арабская политическая культура, основанная на высокой степени социального расслоения, больше напоминает политическую культуру Советского Союза и менее всего напоминает меритократичесую демократию Соединенных Штатов."
>>Social stratification имеет много значений, не только разделение на классы. Автор в первую очередь пишет о разделении на кланы - национальные, родственные, религиозные, профессиональные и т.д.
>
> Конечно, бред и пропаганда, примерно такого качества "пальцем в небо" была советология советских времен.

А деления солдат на духи, слоны, черпаки и деды в армии не существовало?
От И.Пыхалов
К Skvortsov (20.02.2023 00:53:05)
Дата 20.02.2023 15:09:29

Это появилось не раньше конца шестидесятых

>А деления солдат на духи, слоны, черпаки и деды в армии не существовало?

Или даже в начале 70-х

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Александр Буйлов
К И.Пыхалов (20.02.2023 15:09:29)
Дата 20.02.2023 15:19:39

Вообще интересный вопрос - когда всё это сложилось.

>>А деления солдат на духи, слоны, черпаки и деды в армии не существовало?
>
>Или даже в начале 70-х
Отец служил 70-72, духов и дедов уже упоминал, но вот о каком то особом обозначении промежуточных стадий не говорил. Дядя застал ещё 3-летнюю службу, разделение по призывам у них было, но вот упоминал ли он конкретные названия не помню. Дед служил 43-50. У них было разделение на воевавших (по статусу примерно как более поздние "деды") и не воевавших. Названий "Духи", "деды" и тп ещё вроде не было.
ИМХО, "слоны", "черепа", "черпаки" появились ближе к 80-м.
А как на самом деле? Кто то исследовал?
От digger
К И.Пыхалов (20.02.2023 15:09:29)
Дата 20.02.2023 15:19:12

Re: Это появилось...

>>А деления солдат на духи, слоны, черпаки и деды в армии не существовало?
>
>Или даже в начале 70-х

В плохой форме, а в более мягкой - было всегда, дед - старший товарищ.Это следствие ослабления сержантского состава и утраты командования на бытовом уровне, хотя до утраты командования в боевых условиях еще не доходило.
От digger
К Skvortsov (20.02.2023 00:53:05)
Дата 20.02.2023 02:16:10

Re: Пятница. Почему...

>А деления солдат на духи, слоны, черпаки и деды в армии не существовало?
 Это никак не социальное расслоение, а дедовщина есть почти в каждой армии.На боеспособность советской армии она влияла минимально.В боевых условиях опытные воюют, неопытные на подхвате и делают черную работу. Возможны и плохие варианты, но в СССР их не было.
От Skvortsov
К digger (20.02.2023 02:16:10)
Дата 20.02.2023 03:06:15

Re: Пятница. Почему...

>>А деления солдат на духи, слоны, черпаки и деды в армии не существовало?
> Это никак не социальное расслоение,

Пример social stratification - разделение богатых людей на "старые деньги" и "новые деньги". Stratification - это не всегда расслоение, это и разделение на группы или сегменты.

От Udaff
К Skvortsov (20.02.2023 03:06:15)
Дата 20.02.2023 14:20:57

Re: Пятница. Почему...

>Stratification - это не всегда расслоение, это и разделение на группы или сегменты.

На относящихся к ЛГБТК+ и не относящихся . . .
От tramp
К Skvortsov (19.02.2023 23:29:16)
Дата 19.02.2023 23:50:29

Re: Пятница. Почему...

>Social stratification имеет много значений, не только разделение на классы. Автор в первую очередь пишет о разделении на кланы - национальные, родственные, религиозные, профессиональные и т.д.
В США видимо все сильно иначе, плавильный котел жи...