От park~er
К apple16
Дата 23.02.2023 02:57:06
Рубрики Современность;

Может быть, поэтому US Army постоянно воюет


>Одна проблема - саму проблему системного вранья признать никак нельзя и все надежды остаются на то, что самые неадекватные полководцы, склонные "верить" отчетам, будут выявлены экспериментальным путем и отстранены от управления по факту поражений и отсутсвия результата.

И добивается положительного отбора. Получает реальный опыт
От Максим~1
К park~er (23.02.2023 02:57:06)
Дата 23.02.2023 14:50:16

а еще у US Army-Navy системный внешний контролер есть

а еще у US Army-Navy системный внешний контролер есть -
- комитеты Сената и Конгресса по обороне.
От Prepod
К Максим~1 (23.02.2023 14:50:16)
Дата 23.02.2023 18:11:49

Re: а еще...

>а еще у US Army-Navy системный внешний контролер есть -
>- комитеты Сената и Конгресса по обороне.
Это уже вторично. Ами/Нэви и Минобороны это и разные управленческие сущности. Главный и пристрастный надсмотрщих над военными это именно Минобороны.
Если аудитор МО или Департамента Армии выявит 1 млн испарившихся комплектов формы, то это проблема не МО, а военных логистов. Для МО это жирный плюс.
От Романов
К Prepod (23.02.2023 18:11:49)
Дата 24.02.2023 22:54:06

Re: а еще...

>>а еще у US Army-Navy системный внешний контролер есть -
>>- комитеты Сената и Конгресса по обороне.
>Это уже вторично. Ами/Нэви и Минобороны это и разные управленческие сущности. Главный и пристрастный надсмотрщих над военными это именно Минобороны.
>Если аудитор МО или Департамента Армии выявит 1 млн испарившихся комплектов формы, то это проблема не МО, а военных логистов. Для МО это жирный плюс.
Потому, что у них четко разделены военная и административная части армии. А у нас до этого не дошло.
ignorare legis est lata culpa
От Prepod
К Романов (24.02.2023 22:54:06)
Дата 25.02.2023 12:22:23

Re: а еще...

>>>а еще у US Army-Navy системный внешний контролер есть -
>>>- комитеты Сената и Конгресса по обороне.
>>Это уже вторично. Ами/Нэви и Минобороны это и разные управленческие сущности. Главный и пристрастный надсмотрщих над военными это именно Минобороны.
>>Если аудитор МО или Департамента Армии выявит 1 млн испарившихся комплектов формы, то это проблема не МО, а военных логистов. Для МО это жирный плюс.
>Потому, что у них четко разделены военная и административная части армии. А у нас до этого не дошло.
Отчасти это они «с жиру бесятся», то есть могут себе позволить дублирующий административный и военный аппарат. У нас бы давно это дублирование сократили просто на автомате, не особо думая (к сокращению персонала это бы не привело, но то другое).
До идеи, что дублирование функций повышает устойчивость системы, наше госуправление не дошло и при нашей жизни не дойдет.
Хотя бы потому что от отсутствия практики у нас в такое не умеют и это дублирование, если где и самозарождается, приобретает гротескные формы, которые так и просятся к ликвидации.
От Романов
К Prepod (25.02.2023 12:22:23)
Дата 25.02.2023 22:56:06

Re: а еще...

>>>>а еще у US Army-Navy системный внешний контролер есть -
>>>>- комитеты Сената и Конгресса по обороне.
>>>Это уже вторично. Ами/Нэви и Минобороны это и разные управленческие сущности. Главный и пристрастный надсмотрщих над военными это именно Минобороны.
>>>Если аудитор МО или Департамента Армии выявит 1 млн испарившихся комплектов формы, то это проблема не МО, а военных логистов. Для МО это жирный плюс.
>>Потому, что у них четко разделены военная и административная части армии. А у нас до этого не дошло.
>Отчасти это они «с жиру бесятся», то есть могут себе позволить дублирующий административный и военный аппарат. У нас бы давно это дублирование сократили просто на автомате, не особо думая (к сокращению персонала это бы не привело, но то другое).
>До идеи, что дублирование функций повышает устойчивость системы, наше госуправление не дошло и при нашей жизни не дойдет.
>Хотя бы потому что от отсутствия практики у нас в такое не умеют и это дублирование, если где и самозарождается, приобретает гротескные формы, которые так и просятся к ликвидации.
Вообщето это не дублирование функций, а система сдержек и противовесов.
ignorare legis est lata culpa
От Prepod
К Романов (25.02.2023 22:56:06)
Дата 26.02.2023 01:18:40

Re: а еще...

>>>>>а еще у US Army-Navy системный внешний контролер есть -
>>>>>- комитеты Сената и Конгресса по обороне.
>>>>Это уже вторично. Ами/Нэви и Минобороны это и разные управленческие сущности. Главный и пристрастный надсмотрщих над военными это именно Минобороны.
>>>>Если аудитор МО или Департамента Армии выявит 1 млн испарившихся комплектов формы, то это проблема не МО, а военных логистов. Для МО это жирный плюс.
>>>Потому, что у них четко разделены военная и административная части армии. А у нас до этого не дошло.
>>Отчасти это они «с жиру бесятся», то есть могут себе позволить дублирующий административный и военный аппарат. У нас бы давно это дублирование сократили просто на автомате, не особо думая (к сокращению персонала это бы не привело, но то другое).
>>До идеи, что дублирование функций повышает устойчивость системы, наше госуправление не дошло и при нашей жизни не дойдет.
>>Хотя бы потому что от отсутствия практики у нас в такое не умеют и это дублирование, если где и самозарождается, приобретает гротескные формы, которые так и просятся к ликвидации.
>Вообщето это не дублирование функций, а система сдержек и противовесов.
Что всё родилось из маниакальной подозрительности в отношении военных это не более чем исторический факт.
Если бы у нас была система концептуально как у американцев, она на наши деньги выглядела бы так:
Минобороны с набором служб обеспечения от финансовой и кадровой до снабжения и ревизий. Под ним федеральные агентства на каждый вид и многие рода с полным набором тех же служб. Под агентствами главкоматы с набором тех же служб, но уже не «гражданских», а военных.
Понятно, что между однородными службами функционал распределен.
В нашей управленческой реальности это просто бы не смогло работать по причине ступора системы. И дублирующие службы быстро бы сократили, забив на идею «гражданского контроля».
От Паршев
К park~er (23.02.2023 02:57:06)
Дата 23.02.2023 12:56:36

Дрилл у них постоянный, вся служба в основном это

и в составе батальона, и во взаимодействии батальона с другими подразделениями

Это меня один ихний бригадир отставной чморил, по просмотрам первых видео в начале марта.
Ну а что я мог ему ответить?
От ttt2
К Паршев (23.02.2023 12:56:36)
Дата 23.02.2023 18:34:28

Re: Дрилл у...

>и в составе батальона, и во взаимодействии батальона с другими подразделениями

Контрактники наши тоже дрилл имеют.

Это затраты времени и ресурсов надо сравнивать

>Это меня один ихний бригадир отставной чморил, по просмотрам первых видео в начале марта.
>Ну а что я мог ему ответить?

Думаю, попросить конкретной раскладки того чем он вас чморил.

А то американцы мастера байки травить, а что на самом деле это изучать надо.

Пока что из конкретного американского преимущества видны только массовое использование точного наведения по GPS и спутниковой разведки.

С уважением
От Игорь Скородумов
К Паршев (23.02.2023 12:56:36)
Дата 23.02.2023 14:52:06

У нас деньги экономят(+)

>и в составе батальона, и во взаимодействии батальона с другими подразделениями

>Это меня один ихний бригадир отставной чморил, по просмотрам первых видео в начале марта.
>Ну а что я мог ему ответить?

Насколько я понмню надбавки к окладу в линеных частях првязаны к 2-4 недельным сборам в Неваде (где уних целый полк по нашим уставам живет). Там проходят учения от одиночной подготовки до действий батальона. Раз в два года. Содержание полигона стоит бешенных денег (поддержание в боевой готовности наших танков, самолетов, муштра по нашим уставам и тп). Как отработают, такой оклад и будут получать последующие 2 года...

С уважением,
Игорь
От Nagel
К Игорь Скородумов (23.02.2023 14:52:06)
Дата 24.02.2023 16:57:33

Re: У нас...


> Насколько я понмню надбавки к окладу в линеных частях првязаны к 2-4 недельным сборам в Неваде (где уних целый полк по нашим уставам живет). Там проходят учения от одиночной подготовки до действий батальона. Раз в два года. Содержание полигона стоит бешенных денег (поддержание в боевой готовности наших танков, самолетов, муштра по нашим уставам и тп). Как отработают, такой оклад и будут получать последующие 2 года...
Бешеных это каких? Триллионы долларов? Уж на фоне колоссальных трат на выстреленные "не туда " снаряды и брошенные неумелыми экипажами танки траты на полигоны не кажутся огромными. Просто учить надо по настоящему а не для галочки.
От Рядовой-К
К Игорь Скородумов (23.02.2023 14:52:06)
Дата 23.02.2023 18:05:04

У амеров, прежде всего, хорошо поставлена командирская и штабная подготовка

У амеров, прежде всего, хорошо поставлена командирская и штабная подготовка.
И в первую очередь благодаря наличию "максимально приближенных к реальности" компутерным "играм". Командиры, штабисты и прочие ответственные должностные персоны могут многократно обыгрывать различные тактические ситуации и процедуры выявляя как правильно, как не надо, и почему оно всё так.

ПМСМ вторым пунктом следует поставить общую психическую направленность общества к профессиональному самосовершенствованию, которое, к тому же, оплачивается.
От Паршев
К Игорь Скородумов (23.02.2023 14:52:06)
Дата 23.02.2023 16:10:33

У них в местах постоянной дислокации какие-то площадки есть (-)
От Рядовой-К
К Паршев (23.02.2023 16:10:33)
Дата 23.02.2023 18:13:01

У них и количество ППД ограничено


Уменьшенное количество ППД даёт возможность сосредоточить средства на оборудовании учебно-полигонного оборудования этих ППД.
Имеются школы родов войск со своими научными, обучающими и учебно-полигонными средствами - не дают сами себе засохнуть.
Обучение организованно в виде временных "курсов" и в ограниченном количестве тщательно оборудованных мест и наличия опытных штатных инструкторов (отборных, с соответствующими денежными поощрениями). Например подготовка оператора Джавелина сосредоточена в одном месте - туда всех и привозят обучаться. Сколько то там недель - 2 или 3 - и есть готовый хорошо подготовленный оператор.
От fenix~mou
К park~er (23.02.2023 02:57:06)
Дата 23.02.2023 09:52:21

С туземцами она постоянно воюет.

Здравствуйте.


>И добивается положительного отбора. Получает реальный опыт

И касательно положительного результата, который предопределён когда регулярная армия с тылом воюет с туземуами - там и его натягивают всегда, все "свободные сми" давно под контролем, просто написать что то плохое "про зайцев" невозможно.
От Udaff
К park~er (23.02.2023 02:57:06)
Дата 23.02.2023 08:18:31

А может потому что у US Army намного толще чем у ее противников (-)