От apple16
К Slick
Дата 24.02.2023 21:07:15
Рубрики Современность; Армия;

Именно - нужно целевым способом брать в/ч и смотреть транзакции

Но суммы там копеечные - поэтому никто ничего не боится
Разве что задним числом можно нарыть, когда человек уже есть, на него доказательства
От Паршев
К apple16 (24.02.2023 21:07:15)
Дата 24.02.2023 21:33:10

Уж извините за прозу жизни

я у себя в подразделении до 2005-го года нес общественную нагрузку - - зарплату выдавал. Никаких ужасов с идентификацией не было. Теоретически вполне мог по договоренности с начальством получать ещё пару ведомостей, заполнять и возвращать в финчасть. И не думаю, что с техническим прогрессом что-то так уж принципиально поменялось после 2005-го. У нас-то МД в товарном количестве быть не могли, поскольку продукт кто-то должен был давать. А вот где приеки готового продукта - в данном случае боеготовности - никто не спрашивает, то всё возможно.
От Митрофанище
К Паршев (24.02.2023 21:33:10)
Дата 25.02.2023 08:12:26

У вас это будт магией жижни

>я у себя в подразделении до 2005-го года нес общественную нагрузку - - зарплату выдавал. Никаких ужасов с идентификацией не было. Теоретически вполне мог по договоренности с начальством получать ещё пару ведомостей, заполнять и возвращать в финчасть. И не думаю, что с техническим прогрессом что-то так уж принципиально поменялось после 2005-го. У нас-то МД в товарном количестве быть не могли, поскольку продукт кто-то должен был давать. А вот где приеки готового продукта - в данном случае боеготовности - никто не спрашивает, то всё возможно.

Ведомостей вы могли бы и сотню взять/напечатать, это не вопрос, а деньги вы свои бы выдавали (точнее - не выдавали) или по "договоренности" с финансовым "начальством" - их деньги?

Чтобы эти "мертвые души" в ведомости вписывать, финчасти нужен был список из строевого (строевого и кадров) отдела. Деньги-то финчасти нужно было на них истребовать.
От Паршев
К Митрофанище (25.02.2023 08:12:26)
Дата 25.02.2023 10:50:26

Re: У вас...



>Чтобы эти "мертвые души" в ведомости вписывать, финчасти нужен был список из строевого (строевого и кадров) отдела. Деньги-то финчасти нужно было на них истребовать.

Бинго! Вы учитесь прямо на ходу. Еще несколько дней, и Вы поймете, о чём вопрос был.
От Митрофанище
К Паршев (25.02.2023 10:50:26)
Дата 25.02.2023 20:26:32

Re: У вас...



>>Чтобы эти "мертвые души" в ведомости вписывать, финчасти нужен был список из строевого (строевого и кадров) отдела. Деньги-то финчасти нужно было на них истребовать.
>
>Бинго! Вы учитесь прямо на ходу. Еще несколько дней, и Вы поймете, о чём вопрос был.

То есть, вы сами не знали о чем задаёте вопрос?
От Slick
К Митрофанище (25.02.2023 20:26:32)
Дата 26.02.2023 21:31:23

Re: У вас...



>>>Чтобы эти "мертвые души" в ведомости вписывать, финчасти нужен был список из строевого (строевого и кадров) отдела. Деньги-то финчасти нужно было на них истребовать.
>>
Еще и отпечатки пальцев контролируют -
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=26820.0
Автоматизированная система контроля питания военнослужащих, терминалы которой установили в 600 с лишним военных столовых, сэкономили российскому военному ведомству более 500 млн рублей.

От Паршев
К Slick (26.02.2023 21:31:23)
Дата 26.02.2023 22:38:12

Re: У вас...


>Еще и отпечатки пальцев контролируют -

Да есть все отпечатки, это не такая большая проблема. Вопрос был не о контроле карточек, а о контроле наличия л.с.
От Slick
К Паршев (24.02.2023 21:33:10)
Дата 24.02.2023 23:17:10

Re: Уж извините...

>я у себя в подразделении до 2005-го года нес общественную нагрузку - - зарплату выдавал. Никаких ужасов с идентификацией не было.
Ага, типичный староста в университете. Однако вашим результатом была ведомость, что Петя и Коля получили деньги. Вполне пришивается в дело :-) дальше спрашивают Петю - получил ли он деньги (если нет , вам подделку документов), затем Васю спрашивают а был ли Коля в части ( если нет - подавший рапорт финансистам идёт за мошенничество).
От Паршев
К Slick (24.02.2023 23:17:10)
Дата 25.02.2023 00:48:23

Re: Уж извините...

>>я у себя в подразделении до 2005-го года нес общественную нагрузку - - зарплату выдавал. Никаких ужасов с идентификацией не было.
>Ага, типичный староста в университете. Однако вашим результатом была ведомость, что Петя и Коля получили деньги. Вполне пришивается в дело :-) дальше спрашивают Петю - получил ли он деньги (если нет , вам подделку документов), затем Васю спрашивают а был ли Коля в части ( если нет - подавший рапорт финансистам идёт за мошенничество).

Да Петя и Коля разорвали контракт и уволились в марте 2022 года.
От Митрофанище
К Паршев (25.02.2023 00:48:23)
Дата 25.02.2023 08:18:54

Re: Уж извините...

>>>я у себя в подразделении до 2005-го года нес общественную нагрузку - - зарплату выдавал. Никаких ужасов с идентификацией не было.
>>Ага, типичный староста в университете. Однако вашим результатом была ведомость, что Петя и Коля получили деньги. Вполне пришивается в дело :-) дальше спрашивают Петю - получил ли он деньги (если нет , вам подделку документов), затем Васю спрашивают а был ли Коля в части ( если нет - подавший рапорт финансистам идёт за мошенничество).
>
>Да Петя и Коля разорвали контракт и уволились в марте 2022 года.

И кто на них деньги даст?
Строевая часть суточным (или по л/с) приказом отдала как исключенных из списков части, на основании этого приказа финчасть их рассчитала и оповестила об этом вышестоящий финансовый орган. А не оповестила - деньги будут "капать" уволенным на карточку и дальше.
От apple16
К Паршев (24.02.2023 21:33:10)
Дата 24.02.2023 22:00:06

Сама концепция мертвых душ она очень популярна

Если есть кому сделать работу за часть зарплаты, а остальное может получить кто-то другой, то почему нет. Карта лежит у начальника, физлицу капает стаж и оговоренное вознаграждение.
Московские дворники были виртуальные одно время.

Это видно - никто не будет носить с собой карты фиктивных Иванова и Петрова и аккуратно чередовать их для получения нормальной картины трат. Или снимать будет наличку сразу или переводить.
Опять таки у организатора образуются неучтенные доходы, а он не частник какой, а офицер.
Не у всех хватит ума использовать доверенных лиц для получения средств.

Но кто и на каком основании это будет ловить?

Единственная существующая логика это сначала выбрать человека и потом под него копать целенаправленно дабы найти что-нибудь.
От Slick
К apple16 (24.02.2023 22:00:06)
Дата 24.02.2023 23:41:52

Re: Сама концепция...



>Это видно - никто не будет носить с собой карты фиктивных Иванова и Петрова и аккуратно чередовать их для получения нормальной картины трат. Или снимать будет наличку сразу или переводить.
Только кэш в таких случаях. Кто будет это мониторить? Да, сняли сразу после получки - но это нормальное и законное поведение части людей. В большой выборке не увидите странности:-)
Ну а мониторинг дохода? Инфинити комод ОМОНа ещё в 2012 мог себе позволить честно купить.