ВИФ2 NE : Ветка : Re: Статья Алексей...

От	MELE
К	Nagel
Дата	25.02.2023 00:26:21
Рубрики	11-19 век; Современность; 1941; 1917-1939;

Re: Статья Алексей...

>2) Катастрофическое отставание в средствах связи, управляемых боеприпасах ( в т.ч. артиллерии), современных Пт средствах.
Отставание в управляемых артиллерийских боеприпасах по сравнению с кем - НАТО или ВСУ ?
Если с НАТО то да, а по сравнению с ВСУ это спорно. И про ПТ средства тоже непонятно - у ВСУ из дальнобойных ПТРК Стугна-П - примерно равный Корнету.

От	Рядовой-К
К	MELE (25.02.2023 00:26:21)
Дата	25.02.2023 13:39:59

прокомментирую

>>2) Катастрофическое отставание в средствах связи, управляемых боеприпасах ( в т.ч. артиллерии), современных Пт средствах.
>Отставание в управляемых артиллерийских боеприпасах по сравнению с кем - НАТО или ВСУ ?
>Если с НАТО то да, а по сравнению с ВСУ это спорно.

На момент начала СВО в ВСУ не было управляемых или корректируемых артснарядов в должном количестве. Но быстрая поставка от НАТО это исправила. И прежде всего важна роль относительно недорогих снарядов с PGK ("головка" со спутниковой коррекцией позволяющая не выходить за 50 м диаметр рассеивания на любой дальности).

>И про ПТ средства тоже непонятно - у ВСУ из дальнобойных ПТРК Стугна-П - примерно равный Корнету.

На начало СВО в ВС РФ не было переносных ПТРК Корнет кроме нескольких десятков в ВДВ (не более чем по 2 шт. в птбатр полков с 2011 г) и СпН.

ПУ Стугна-П поставлено в ВСУ, по разным данным, от 650 до 850 шт.

В отличие от рос. войск, в ВСУ (по советам опытных натовцев) гораздо лучше готовили операторов и что важнее - внедрили правильную тактику применения ПТРК.

От	MELE
К	Рядовой-К (25.02.2023 13:39:59)
Дата	25.02.2023 15:17:42

Re: прокомментирую

>На момент начала СВО в ВСУ не было управляемых или корректируемых артснарядов в должном количестве. Но быстрая поставка от НАТО это исправила. И прежде всего важна роль относительно недорогих снарядов с PGK ("головка" со спутниковой коррекцией позволяющая не выходить за 50 м диаметр рассеивания на любой дальности).

А есть данные о поставках в ВСУ снарядов с PGK ? По поставкам Excalibur в ВСУ данные были озвучены.

От	Рядовой-К
К	MELE (25.02.2023 15:17:42)
Дата	25.02.2023 22:45:13

Re: прокомментирую

>>На момент начала СВО в ВСУ не было управляемых или корректируемых артснарядов в должном количестве. Но быстрая поставка от НАТО это исправила. И прежде всего важна роль относительно недорогих снарядов с PGK ("головка" со спутниковой коррекцией позволяющая не выходить за 50 м диаметр рассеивания на любой дальности).
>
>А есть данные о поставках в ВСУ снарядов с PGK ? По поставкам Excalibur в ВСУ данные были озвучены.

Да сто раз мелькали на ТГ-каналах сканы официальных документов. Саму цифру не помню, но уже на середину лета 22-го речь шла о многих десятках тысяч таких снарядов.

От	KGI
К	Рядовой-К (25.02.2023 13:39:59)
Дата	25.02.2023 15:10:23

Но это же просто смешно(+)

>ПУ Стугна-П поставлено в ВСУ, по разным данным, от 650 до 850 шт.

https://t.me/aleksandr_skif/2592

две с половиной тысячи только на учебу. И это только Вагнеру. Я по прежнему глубоко убежден, что по количеству применяемого ВТО всех видов (птур от метиса до вихря, ланцеты, лмуры, краснополи, про тяжелое ВТО и не говорю) РФ превосходит на порядок если не больше.

От	MELE
К	KGI (25.02.2023 15:10:23)
Дата	25.02.2023 15:24:32

Re: Но это...

>>ПУ Стугна-П поставлено в ВСУ, по разным данным, от 650 до 850 шт.
>
> https://t.me/aleksandr_skif/2592

>две с половиной тысячи только на учебу. И это только Вагнеру. Я по прежнему глубоко убежден, что по количеству применяемого ВТО всех видов (птур от метиса до вихря, ланцеты, лмуры, краснополи, про тяжелое ВТО и не говорю) РФ превосходит на порядок если не больше.
Скорее две с половиной тысячи - это количество ракет, а не пусковых установок.

От	KGI
К	MELE (25.02.2023 00:26:21)
Дата	25.02.2023 00:44:19

Re: Статья Алексей...

От	KGI
К	MELE (25.02.2023 00:26:21)
Дата	25.02.2023 00:42:23

Re: Статья Алексей... (-)

От	digger
К	MELE (25.02.2023 00:26:21)
Дата	25.02.2023 00:37:51

Re: Статья Алексей...

>Если с НАТО то да, а по сравнению с ВСУ это спорно. И про ПТ средства тоже непонятно - у ВСУ из дальнобойных ПТРК Стугна-П - примерно равный Корнету.

Стугна хуже.Это все равно, что сравнивать США и Вьетнам, и сутуация точно такая же : оружие и деньги западные, войска украинские, и то, и другое высокого качества и много.

От	Рядовой-К
К	digger (25.02.2023 00:37:51)
Дата	25.02.2023 13:42:29

Re: Статья Алексей...

>>Если с НАТО то да, а по сравнению с ВСУ это спорно. И про ПТ средства тоже непонятно - у ВСУ из дальнобойных ПТРК Стугна-П - примерно равный Корнету.
>
> Стугна хуже.
Хуже она только по формальной величине бронепробития. Но имеющейся величины вполне хватает для надёжного поражения лобовой проекции подавляющей части рос./советских танков.
Кроме того, у Стугны-П есть всем известная фишка с дистанционным наведением с вынесенного от ПУ пульта - очень серьёзное психологическое удобство для оператора.

От	AMX
К	Рядовой-К (25.02.2023 13:42:29)
Дата	27.02.2023 14:25:31

Re: Статья Алексей...

>> Стугна хуже.
>Хуже она только по формальной величине бронепробития. Но имеющейся величины вполне хватает для надёжного поражения лобовой проекции подавляющей части рос./советских танков.

Величина бронепробиваемости дается по гомогенной броне. У каких "рос./советских танков" в лобовой проекции гомогенная броня? Чтобы можно было в принципе рассуждать хватает бронепробиваемости или нет.

Причем, это если забыть о существовании ДЗ, при наличии которой, никогда нельзя сказать что и как пробьет.

От	Рядовой-К
К	AMX (27.02.2023 14:25:31)
Дата	27.02.2023 14:49:55

стойкость композитных бронеконструкций расчётно приводится к гомогенной (-)

От	Udaff
К	Рядовой-К (25.02.2023 13:42:29)
Дата	25.02.2023 18:00:34

Re: Статья Алексей...

>Но имеющейся величины вполне хватает для надёжного поражения лобовой проекции подавляющей части рос./советских танков.

Вот это рекламный буклет надвое сказал. На практике ТОУ у сирийских бармалеев не пробила Т-90.

От	MELE
К	digger (25.02.2023 00:37:51)
Дата	25.02.2023 00:44:01

Re: Статья Алексей...

>>Если с НАТО то да, а по сравнению с ВСУ это спорно. И про ПТ средства тоже непонятно - у ВСУ из дальнобойных ПТРК Стугна-П - примерно равный Корнету.
>
> Стугна хуже.Это все равно, что сравнивать США и Вьетнам, и сутуация точно такая же : оружие и деньги западные, войска украинские, и то, и другое высокого качества и много.
А какие западные дальнобойные ПТРК есть у ВСУ ?

От	Валера
К	MELE (25.02.2023 00:44:01)
Дата	25.02.2023 15:10:42

TOW-2 (-)

От	digger
К	MELE (25.02.2023 00:44:01)
Дата	25.02.2023 02:47:01

Re: Статья Алексей...

>А какие западные дальнобойные ПТРК есть у ВСУ ?
Джавелин

От	Рядовой-К
К	digger (25.02.2023 02:47:01)
Дата	25.02.2023 13:45:52

Джавелин не дальнобойный ПТРК

>>А какие западные дальнобойные ПТРК есть у ВСУ ?
> Джавелин

Джавелин не дальнобойный ПТРК точно.
Что считать в нынешней ситуации дальнобойным ПТРК? 4000 м это дальнобой или нет? Или дальнобоем считать только 8-10-15 км ПТУР-загоризонтники?
Загоризонтники поставили бриты - Бримстоуны. Но их мало и они погоды не делают. Или их придерживают в резерве.