От Secator
К writer123
Дата 13.03.2023 17:35:24
Рубрики Современность; Армия;

Re: Качественное и...

>>В этом и есть цель карантина и вакцинации.
>Цель карантина в идеале - остановка эпидемии. В сложившихся де-факто реалиях цель карантина - сделать так, чтобы подавляющее большинство граждан не встретилось с возбудителем до момента их вакцинации. Эта цель не достигнута.

С момента 1го локдауна, до массовой вакцинации прошло больше года. Я первый раз заболел через год. Второй через пол года после вакцинации. Оба раза примерно одинаково. Мои родственники, которые не делали вакцинацию переболели примерно так же. Эффективность вакцинации под большим вопросом. С появлением омикрона вообще стала бесполезной. Это фактически всеми признано.

Обозначенная вами цель "flatting the curve" тоже не достигнута, т.к. на всех волнах медицина приходила в состояние неспособности оказания помощи даже тяжелобольным, испытывая дефицит банальнейшего кислорода.

Такая проблема и в более развитых странах тоже была.

>На самом деле, даже после вакцинации целью должно быть снижение циркуляции и заболеваемости, поскольку ковид (даже повторный или поверх прививки) - такая редкостная дрянь со статистически значимым хвостом далекоидущих последствий, что если (как сейчас стало нормой у нас в стране) все будут по два раза в год болеть им непривитыми - перед обществом очень скоро замаячит необходимость увеличения возможностей медучреждений по ряду паталогий в разы.

Все верно, кроме слова "Непривитыми". Т.к. неизвестно влияние прививки ни на тяжесть болезни ни на последствия ее.

>>И правильно сделало. Потому как это было ненужно и даже вредно.
>"Зелен виноград". Те у кого получилось обойтись вдвое меньшими удельными потерями - дураки?

см пример Швеции и Белоруссии.

С уважением Secator
От writer123
К Secator (13.03.2023 17:35:24)
Дата 13.03.2023 20:12:31

Re: Качественное и...

>С момента 1го локдауна, до массовой вакцинации прошло больше года. Я первый раз заболел через год. Второй через пол года после вакцинации. Оба раза примерно одинаково. Мои родственники, которые не делали вакцинацию переболели примерно так же. Эффективность вакцинации под большим вопросом. С появлением омикрона вообще стала бесполезной. Это фактически всеми признано.
Вы не знакомы со статистическими данными по влиянию вакцинации на смертность и пишите ересь ваш личный персональный статистически незначимый опыт.

>Такая проблема и в более развитых странах тоже была.
Только более развитые страны не получили по 10к избыточных смертей на миллион населения.

>Все верно, кроме слова "Непривитыми". Т.к. неизвестно влияние прививки ни на тяжесть болезни ни на последствия ее.
Вообще-то в значительной мере известно, просто вы с этими данными не знакомы. А так научных публикаций вагон и тележка.
Впрочем это не важно, с главным как я понял вы согласны - с задачей снижения циркуляции в популяции тоже не справились.
От Secator
К writer123 (13.03.2023 20:12:31)
Дата 13.03.2023 22:38:10

Re: Качественное и...

>>С момента 1го локдауна, до массовой вакцинации прошло больше года. Я первый раз заболел через год. Второй через пол года после вакцинации. Оба раза примерно одинаково. Мои родственники, которые не делали вакцинацию переболели примерно так же. Эффективность вакцинации под большим вопросом. С появлением омикрона вообще стала бесполезной. Это фактически всеми признано.
>Вы не знакомы со статистическими данными по влиянию вакцинации на смертность и пишите ересь ваш личный персональный статистически незначимый опыт.

Еще есть опыт Жириновского например. А статистических данных достойных доверия - увы нет. Т.к. слишком много заинтересованных лиц. Косвенно неэффективность вакцин подтверждает фактический отказ от них в текущее время

>>Такая проблема и в более развитых странах тоже была.
>Только более развитые страны не получили по 10к избыточных смертей на миллион населения.

10К вы натягиваете. 7500. И все равно получали и много.

>>Все верно, кроме слова "Непривитыми". Т.к. неизвестно влияние прививки ни на тяжесть болезни ни на последствия ее.
>Вообще-то в значительной мере известно, просто вы с этими данными не знакомы. А так научных публикаций вагон и тележка.

Только доверия этим данным нет. Т.к. есть очень большая заинтересованность в поддержании этого "мифа" в течении длительного времени.

>Впрочем это не важно, с главным как я понял вы согласны - с задачей снижения циркуляции в популяции тоже не справились.

Не знаю что у вас там в популяции циркулировало. Пики заболеваний сглаживались.

С уважением Secator
От writer123
К Secator (13.03.2023 22:38:10)
Дата 13.03.2023 23:06:40

Re: Качественное и...

>Еще есть опыт Жириновского например. А статистических данных достойных доверия - увы нет.
Всё есть, просто кто-то не желает напрячься и ознакомиться с этими данными.

>Т.к. слишком много заинтересованных лиц. Косвенно неэффективность вакцин подтверждает фактический отказ от них в текущее время
Вот только отказ почему-то имеет место только в РФ и окрестностях.

>10К вы натягиваете. 7500. И все равно получали и много.
Во-первых не натягиваю, во-вторых "много" - это не цифра.

>Только доверия этим данным нет. Т.к. есть очень большая заинтересованность в поддержании этого "мифа" в течении длительного времени.
Очень удобная позиция, если какие-то данные противоречат внутреннему убеждению - значит им нет доверия.

>Не знаю что у вас там в популяции циркулировало. Пики заболеваний сглаживались.
Ну так если не знаете - то и спорить не надо. Вы не владеете ни самим вопросом, ни данными по нему, ни соответствующей методологией. У вас есть только внутренние убеждения по поводу того что справились хорошо, а данные противоречащие этому - недостойны доверия, на том и закончим.
Засим закругляюсь, у меня нет целей вести здесь просветительскую работу и заработать по итогу бан за оффтоп. Есть специально предназначенные для этого места, там просветят при наличии желания.