От Flanker
К Д.И.У.
Дата 28.02.2023 20:46:28
Рубрики Современность; Армия; ВВС;

Re: Пишут на...

>> https://t.me/milinfolive/97469
>
>>В связи с этим возникает мысля организовать дежурство "адмиралов" восточнее Крыма. Ах да, большие горшки же не нужны.
>
>Дурная мысля, как обычно. На "Адмиралах" стоит обзорная РЛС "Фрегат-М2М", то есть несколько модернизированный образец 45-летней давности. Не факт, что она разглядела бы и (особенно) распознала мелкие цели, для которых изначально не предназначена. Да и ресурс советской радиоэлектроники (долго не продежурит).
>То есть кораблики устарели уже в момент постройки (и построены только по причине бесконечных задержек с "Горшковым"). А надо ли строить малобоеспособное (с ПЛО у "Адмиралов" не лучше, а еще хуже), чтобы было что-то на парадах и для штатных должностей - вопрос к Шойгу, паркетным адмиралам и их прихлебателям.
Книжки чтоли вам почитать прежде чем хрень молоть. А можно кстати адрес где вы берете советскую электронику 30 лет спустя :))
От Д.И.У.
К Flanker (28.02.2023 20:46:28)
Дата 28.02.2023 21:10:07

Re: Пишут на...

>>> https://t.me/milinfolive/97469
>>
>>>В связи с этим возникает мысля организовать дежурство "адмиралов" восточнее Крыма. Ах да, большие горшки же не нужны.
>>
>>Дурная мысля, как обычно. На "Адмиралах" стоит обзорная РЛС "Фрегат-М2М", то есть несколько модернизированный образец 45-летней давности. Не факт, что она разглядела бы и (особенно) распознала мелкие цели, для которых изначально не предназначена. Да и ресурс советской радиоэлектроники (долго не продежурит).
>>То есть кораблики устарели уже в момент постройки (и построены только по причине бесконечных задержек с "Горшковым"). А надо ли строить малобоеспособное (с ПЛО у "Адмиралов" не лучше, а еще хуже), чтобы было что-то на парадах и для штатных должностей - вопрос к Шойгу, паркетным адмиралам и их прихлебателям.
>Книжки чтоли вам почитать прежде чем хрень молоть. А можно кстати адрес где вы берете советскую электронику 30 лет спустя :))

Утверждаете, что "Фрегат" - нечто уместное на современном корабле? Похоже, книжки ваши устарели очень, очень и очень давно.
Как ни модернизируй "Жигули", из них "Теслы" не получится. Или очень херовенькая будет "Тесла".
От Slick
К Д.И.У. (28.02.2023 21:10:07)
Дата 01.03.2023 08:06:07

Re: Пишут на...

>>>> https://t.me/milinfolive/97469
>>>
>>>>В связи с этим возникает мысля организовать дежурство "адмиралов" восточнее Крыма. Ах да, большие горшки же не нужны.
>>>
>>>Дурная мысля, как обычно. На "Адмиралах" стоит обзорная РЛС "Фрегат-М2М", то есть несколько модернизированный образец 45-летней давности. Не факт, что она разглядела бы и (особенно) распознала мелкие цели, для которых изначально не предназначена. Да и ресурс советской радиоэлектроники (долго не продежурит).
>>>То есть кораблики устарели уже в момент постройки (и построены только по причине бесконечных задержек с "Горшковым"). А надо ли строить малобоеспособное (с ПЛО у "Адмиралов" не лучше, а еще хуже), чтобы было что-то на парадах и для штатных должностей - вопрос к Шойгу, паркетным адмиралам и их прихлебателям.
>>Книжки чтоли вам почитать прежде чем хрень молоть. А можно кстати адрес где вы берете советскую электронику 30 лет спустя :))
>
>Утверждаете, что "Фрегат" - нечто уместное на современном корабле? Похоже, книжки ваши устарели очень, очень и очень давно.
>Как ни модернизируй "Жигули", из них "Теслы" не получится. Или очень херовенькая будет "Тесла".
AN/SPY-1, m109a6 и Боинг737мах - этодругин? Это части высокоорганизованной материи?
От tarasv
К Slick (01.03.2023 08:06:07)
Дата 01.03.2023 09:17:58

Re: Пишут на...

>AN/SPY-1, m109a6 и Боинг737мах - этодругин? Это части высокоорганизованной материи?

А что с SPY-1 не так кроме плохой работы над сушей первой версии?

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Flanker
К tarasv (01.03.2023 09:17:58)
Дата 01.03.2023 09:32:23

Re: Пишут на...


> А что с SPY-1 не так кроме плохой работы над сушей первой версии?
Ничего кроме того что им обоим более 45 лет :)
От Д.И.У.
К Flanker (01.03.2023 09:32:23)
Дата 01.03.2023 13:11:59

не путайте божий дар с яишницей

>> А что с SPY-1 не так кроме плохой работы над сушей первой версии?
>Ничего кроме того что им обоим более 45 лет :)

Америке - американское. А "Фрегат" - советское ходовое (если память не изменяет, разработчик получил за него ленинскую премию в 1977 г.). Его ближайший аналог в авиационной сфере - РЛПК-29 (НО-19 «Сапфир-29») для начального МиГ-29.
Ваши украинские коллеги используют сейчас как раз модернизированный РЛПК-29 на МиГ-29 (процессор заменили на новый и еще кое-какие совсем невыпускаемые ныне блоки). В РФ аналогом был Н019М на МиГ-29С 1990-х.
И как, много украинские коллеги навоевали против Су-35С (у которого БРЭО далеко не лучшее в мире, но все-таки не "модернизация 1980-х"). По-моему, это даже "боями" не назовешь.

Как ни надувайте щёки с многозначительным видом, но одного взгляда на антенны "Адмирала Эссена" даже неспециалисту достаточно для понимания, что это подрихтованный корабль 1980/90-х, а не 2016 г. (формального года постройки).
Да он и появился только потому, что нового поколения "Адмирал Горшков" вступил в строй в 2018 г. вместо планировавшегося 2012 г., и то не факт, что без подтасовок ("облегченных испытаний" по мишеням, переделанным из советских ракет 1970-х, каких нигде в мире уже не найти).
От tarasv
К Д.И.У. (01.03.2023 13:11:59)
Дата 02.03.2023 07:35:52

Re: не путайте...

>Америке - американское. А "Фрегат" - советское ходовое (если память не изменяет, разработчик получил за него ленинскую премию в 1977 г.).
>Как ни надувайте щёки с многозначительным видом, но одного взгляда на антенны "Адмирала Эссена" даже неспециалисту достаточно для понимания, что это подрихтованный корабль 1980/90-х, а не 2016 г. (формального года постройки).

Занятно. Ну давайте обсудим внешний вид антенн. Что вы скажете увидев вот такую антенну РЛС обнаружения воздушных целей
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ee/Radar_antennas_on_USS_Theodore_Roosevelt_CVN-71.jpg/320px-Radar_antennas_on_USS_Theodore_Roosevelt_CVN-71.jpg


В принципе это близкий аналог Фрегата с буквами по возможностям и реализации. Или вот такую
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/74/SPS-49_Air_Search_Radar_antenna.jpg/320px-SPS-49_Air_Search_Radar_antenna.jpg


функционально эта до любого Фрегата не дотягивает, хотя и младше чем РЛС на первом фото. Но тем не менее корабли с этими РЛС строятся сейчас. Очередной заложен 3 месяца назад. Зенитное вооружение чуть похуже, но вполне на уровне Григоровичей. Страна - США. И это РЛ хозяйство перекочевало, без заметных изменений внешнего вида антенн, с кораблей которые начали поступать в состав флота еще в 76году. Естественно что по электронике это уже другие станции, но вы же про внешний вид антенн.
Или вот такой красавец, если конечно я правильно понимаю ваши эстетические взгляды на этот вопрос
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9e/HNoMS_Otto_Sverdrup.jpg/640px-HNoMS_Otto_Sverdrup.jpg


Чтобы установить SPY-1 на корабль водоизмещением на треть больше чем у Григоровичей РЛС пришлось резать по дальности и точности в полтора раза. В добавок эти корабли не получили RIM-66 и по возможностям ПВО и близко не стоят с полноценным Иджисам. В результате, с точки зрения ПВО, получились Григоровичи вид с боку, но зато SPY-1 с конформными ФАР. Красиво, но намного дороже чем с кондовой SPS-48 с антенной из 60х. Я не скажу что это карго-культ, но то что планы были плохо согласованны с реальностью это однозначно.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От SSC
К tarasv (02.03.2023 07:35:52)
Дата 02.03.2023 09:30:28

Re: не путайте...

Здравствуйте!

>>Америке - американское. А "Фрегат" - советское ходовое (если память не изменяет, разработчик получил за него ленинскую премию в 1977 г.).
>>Как ни надувайте щёки с многозначительным видом, но одного взгляда на антенны "Адмирала Эссена" даже неспециалисту достаточно для понимания, что это подрихтованный корабль 1980/90-х, а не 2016 г. (формального года постройки).
>
> Занятно. Ну давайте обсудим внешний вид антенн. Что вы скажете увидев вот такую антенну РЛС обнаружения воздушных целей
>
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ee/Radar_antennas_on_USS_Theodore_Roosevelt_CVN-71.jpg/320px-Radar_antennas_on_USS_Theodore_Roosevelt_CVN-71.jpg



> В принципе это близкий аналог Фрегата с буквами по возможностям и реализации. Или вот такую
>
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/74/SPS-49_Air_Search_Radar_antenna.jpg/320px-SPS-49_Air_Search_Radar_antenna.jpg



> функционально эта до любого Фрегата не дотягивает, хотя и младше чем РЛС на первом фото. Но тем не менее корабли с этими РЛС строятся сейчас. Очередной заложен 3 месяца назад. Зенитное вооружение чуть похуже, но вполне на уровне Григоровичей. Страна - США. И это РЛ хозяйство перекочевало, без заметных изменений внешнего вида антенн, с кораблей которые начали поступать в состав флота еще в 76году. Естественно что по электронике это уже другие станции, но вы же про внешний вид антенн.

SPS-48 и 49 - это основные станции для кораблей с ЗРК для самообороны, либо резервные станции для кораблей ПВО.

> Или вот такой красавец, если конечно я правильно понимаю ваши эстетические взгляды на этот вопрос
>
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9e/HNoMS_Otto_Sverdrup.jpg/640px-HNoMS_Otto_Sverdrup.jpg


> Чтобы установить SPY-1 на корабль водоизмещением на треть больше чем у Григоровичей РЛС пришлось резать по дальности и точности в полтора раза. В добавок эти корабли не получили RIM-66 и по возможностям ПВО и близко не стоят с полноценным Иджисам. В результате, с точки зрения ПВО, получились Григоровичи вид с боку, но зато SPY-1 с конформными ФАР. Красиво, но намного дороже чем с кондовой SPS-48 с антенной из 60х. Я не скажу что это карго-культ, но то что планы были плохо согласованны с реальностью это однозначно.

Ну сову то пожалейте. ESSM по зоне поражение не хуже 9М96Е - вполне оправдана нормальная РЛС. К тому же, если ставить РЛС со сканированием вращением, нужно ещё ставить ССЦ для ЦУ и подсветки, если хочется многоканальности - много ССЦ, получая все радости ЭМ-совместимости. Не факт, что экономия вообще будет.

И даже если получается, то борьба с низколетящими высокоскоростными ПКР будет проблемой: при интервале от обнаружения до поражения в 25-30 сек - круговое сканирование СОЦ с периодом ~10 сек плюс допоиск цели ССЦ ещё ~5-10 сек - отражение групповой атаки становится русской рулеткой.

С уважением, SSC
От tarasv
К SSC (02.03.2023 09:30:28)
Дата 02.03.2023 10:48:14

Re: не путайте...

>SPS-48 и 49 - это основные станции для кораблей с ЗРК для самообороны, либо резервные станции для кораблей ПВО.

Григоровичи по ЗРК явно не корабли ПВО.

>Ну сову то пожалейте. ESSM по зоне поражение не хуже 9М96Е - вполне оправдана нормальная РЛС. К тому же, если ставить РЛС со сканированием вращением, нужно ещё ставить ССЦ для ЦУ и подсветки, если хочется многоканальности - много ССЦ, получая все радости ЭМ-совместимости. Не факт, что экономия вообще будет.

Между появлением ESSM с АРЛГСН и проектированием Нансенов 20 лет. SPY-1F это S band, а для наведения ESSM с ПАРЛГСН нужен подсвет в авиационном X band. Поэтому на Нансенах стоят две ССЦ SPG-62. Которые от ЦУ с SPS-48 аполне работали еще в 60е.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От KGI
К tarasv (02.03.2023 10:48:14)
Дата 02.03.2023 22:45:03

Re: не путайте...

> Между появлением ESSM с АРЛГСН и проектированием Нансенов 20 лет. SPY-1F это S band, а для наведения ESSM с ПАРЛГСН нужен подсвет в авиационном X band. Поэтому на Нансенах стоят две ССЦ SPG-62.

Разве SPG-62 ССЦ, а не просто радиопрожектор , как Орех на Штиле?
От tarasv
К KGI (02.03.2023 22:45:03)
Дата 03.03.2023 17:31:21

Re: не путайте...

>Разве SPG-62 ССЦ, а не просто радиопрожектор , как Орех на Штиле?
>
Да, насколько я знаю, SPG-62 сам цель не сопровождает. Сопровождать мог SPG-60.

>Орфографический словарь читал - не помогает :)
От SSC
К tarasv (02.03.2023 10:48:14)
Дата 02.03.2023 11:25:09

Re: не путайте...

Здравствуйте!

>>SPS-48 и 49 - это основные станции для кораблей с ЗРК для самообороны, либо резервные станции для кораблей ПВО.
>
> Григоровичи по ЗРК явно не корабли ПВО.

... потому что хреновая РЛС ОЦ.

>>Ну сову то пожалейте. ESSM по зоне поражение не хуже 9М96Е - вполне оправдана нормальная РЛС. К тому же, если ставить РЛС со сканированием вращением, нужно ещё ставить ССЦ для ЦУ и подсветки, если хочется многоканальности - много ССЦ, получая все радости ЭМ-совместимости. Не факт, что экономия вообще будет.
>
> Между появлением ESSM с АРЛГСН и проектированием Нансенов 20 лет.

А между вводом в строй и появлением - 12 лет. При сроках службы нынешних кораблей лет эдак в 40 - вполне нормально.

>SPY-1F это S band, а для наведения ESSM с ПАРЛГСН нужен подсвет в авиационном X band. Поэтому на Нансенах стоят две ССЦ SPG-62. Которые от ЦУ с SPS-48 аполне работали еще в 60е.

Можно и так, только работное время с ЦУ от SPY-1 и от SPS-48 будет отличаться в несколько раз, а равно и в несколько раз будет отличаться темп обстрела целей при равном количестве ССЦ.

С уважением, SSC
От tarasv
К SSC (02.03.2023 11:25:09)
Дата 03.03.2023 07:20:43

Re: не путайте...

>Здравствуйте!
>> Григоровичи по ЗРК явно не корабли ПВО.
>... потому что хреновая РЛС ОЦ.

По хорошему для этого на них весь ЗРК надо менять. Просто заменой РЛС на ФАР не обойдешся.

>Можно и так, только работное время с ЦУ от SPY-1 и от SPS-48 будет отличаться в несколько раз,

Не уверен что в несколько раз потому что на Нансенах стоит бюджетная SPY-1F с одним передатчиком. На излучение все четыре полотна ФАР одновременно работать не могут, работает только одна антенна из четырех. Период обновления информации при круговом обзоре получается ~20сек. У SPS-48, в зависимости от режима, 4 или 8 сек. SPY-1 за один период обзора получает больше информации, но не на порядок. В целом я не утверждаю что с SPS-48 будет быстрее, но то что влезло в Нансены это очень далеко от полноценной Иджис при немалой стоимости. По это же причине еще более урезанный SPY-1K, уровня корвет-мелкий фрегат, остался на бумаге.

>а равно и в несколько раз будет отличаться темп обстрела целей при равном количестве ССЦ.

При налете с одного направления. Что будет если с двух у меня данных прикинуть не хватает, но думаю что в разы хуже. В общем Нансен совсем не Банкер Хилл и даже не его половина. По виду Иджис, но куча нюансов связанных с размерами корабля и видимо бюджетом.

>С уважением, SSC
Орфографический словарь читал - не помогает :)
От SSC
К tarasv (03.03.2023 07:20:43)
Дата 03.03.2023 09:26:00

Re: не путайте...

Здравствуйте!

>>> Григоровичи по ЗРК явно не корабли ПВО.
>>... потому что хреновая РЛС ОЦ.
>
> По хорошему для этого на них весь ЗРК надо менять. Просто заменой РЛС на ФАР не обойдешся.

По-хорошему у нас с флотом вообще всё плохо.

>>Можно и так, только работное время с ЦУ от SPY-1 и от SPS-48 будет отличаться в несколько раз,
>
> Не уверен что в несколько раз потому что на Нансенах стоит бюджетная SPY-1F с одним передатчиком. На излучение все четыре полотна ФАР одновременно работать не могут, работает только одна антенна из четырех. Период обновления информации при круговом обзоре получается ~20сек. У SPS-48, в зависимости от режима, 4 или 8 сек. SPY-1 за один период обзора получает больше информации, но не на порядок.

ФАР может завязать трассу сразу после обнаружения цели, цикл сканирования в данном случае не важен. Далее ФАР выдаёт точные координаты для коррекции курса ЗУР, а ССЦ для подсветки должна захватить цель только на последнем этапе и без допоиска. В результате, при работе с SPY-1 цикл обработки цели SPG-62 составляет 3 сек, при работе с SPS-68 реальный цикл будет секунд 10.

>>а равно и в несколько раз будет отличаться темп обстрела целей при равном количестве ССЦ.
>
> При налете с одного направления. Что будет если с двух у меня данных прикинуть не хватает, но думаю что в разы хуже. В общем Нансен совсем не Банкер Хилл и даже не его половина. По виду Иджис, но куча нюансов связанных с размерами корабля и видимо бюджетом.

В таком виде сравнимо с Фортом, однако (только зона поражения меньше).

С уважением, SSC
От Flanker
К Д.И.У. (01.03.2023 13:11:59)
Дата 01.03.2023 13:53:01

Re: не путайте...

>Как ни надувайте щёки с многозначительным видом, но одного взгляда на антенны "Адмирала Эссена" даже неспециалисту достаточно для понимания, что это подрихтованный корабль 1980/90-х, а не 2016 г. (формального года постройки).
>Да он и появился только потому, что нового поколения "Адмирал Горшков" вступил в строй в 2018 г. вместо планировавшегося 2012 г., и то не факт, что без подтасовок ("облегченных испытаний" по мишеням, переделанным из советских ракет 1970-х, каких нигде в мире уже не найти).
Продолжайте, весь ваш поток сознания безумно развлекателен даже для такого любителя радиолокации как я :)))
От Д.И.У.
К Flanker (01.03.2023 13:53:01)
Дата 01.03.2023 14:27:20

Re: не путайте...

>>Как ни надувайте щёки с многозначительным видом, но одного взгляда на антенны "Адмирала Эссена" даже неспециалисту достаточно для понимания, что это подрихтованный корабль 1980/90-х, а не 2016 г. (формального года постройки).
>>Да он и появился только потому, что нового поколения "Адмирал Горшков" вступил в строй в 2018 г. вместо планировавшегося 2012 г., и то не факт, что без подтасовок ("облегченных испытаний" по мишеням, переделанным из советских ракет 1970-х, каких нигде в мире уже не найти).
>Продолжайте, весь ваш поток сознания безумно развлекателен даже для такого любителя радиолокации как я :)))

Зачем мне продолжать, давно ясно, что по делу вам сказать нечего, одна исполненная важности поза, за которой пустота.
От Koshak
К Д.И.У. (01.03.2023 14:27:20)
Дата 01.03.2023 14:35:35

Re: не путайте...

>>>Как ни надувайте щёки с многозначительным видом, но одного взгляда на антенны "Адмирала Эссена" даже неспециалисту достаточно для понимания, что это подрихтованный корабль 1980/90-х, а не 2016 г. (формального года постройки).
>>>Да он и появился только потому, что нового поколения "Адмирал Горшков" вступил в строй в 2018 г. вместо планировавшегося 2012 г., и то не факт, что без подтасовок ("облегченных испытаний" по мишеням, переделанным из советских ракет 1970-х, каких нигде в мире уже не найти).
>>Продолжайте, весь ваш поток сознания безумно развлекателен даже для такого любителя радиолокации как я :)))
>
>Зачем мне продолжать, давно ясно, что по делу вам сказать нечего, одна исполненная важности поза, за которой пустота.

Затем и продолжать, зачем и начинали, а то пока только надутые щеки и колебания воздуха предъявили
От Koshak
К Д.И.У. (01.03.2023 13:11:59)
Дата 01.03.2023 13:39:14

⁹Re: не путайте божий дар с яишницей

>>> А что с SPY-1 не так кроме плохой работы над сушей первой версии?
>>Ничего кроме того что им обоим более 45 лет :)
>
>Америке - американское. А "Фрегат" - советское ходовое (если память не изменяет, разработчик получил за него ленинскую премию в 1977 г.). Его ближайший аналог в авиационной сфере - РЛПК-29 (НО-19 «Сапфир-29») для начального МиГ-29.
>Ваши украинские коллеги используют сейчас как раз модернизированный РЛПК-29 на МиГ-29 (процессор заменили на новый и еще кое-какие совсем невыпускаемые ныне блоки). В РФ аналогом был Н019М на МиГ-29С 1990-х.
>И как, много украинские коллеги навоевали против Су-35С (у которого БРЭО далеко не лучшее в мире, но все-таки не "модернизация 1980-х"). По-моему, это даже "боями" не назовешь.

>Как ни надувайте щёки с многозначительным видом, но одного взгляда на антенны "Адмирала Эссена" даже неспециалисту достаточно для понимания, что это подрихтованный корабль 1980/90-х, а не 2016 г. (формального года постройки).
>Да он и появился только потому, что нового поколения "Адмирал Горшков" вступил в строй в 2018 г. вместо планировавшегося 2012 г., и то не факт, что без подтасовок ("облегченных испытаний" по мишеням, переделанным из советских ракет 1970-х, каких нигде в мире уже не найти).

https://www.kchf.ru/photos/photo_skr/admiral_essen_08_big.jpg



А вот вы, как неспециалист, и покажите пальчиком на антенну, которая вам не нравится, может кто из специалистов и сжалится и скажет что-нибудь
От Д.И.У.
К Koshak (01.03.2023 13:39:14)
Дата 01.03.2023 13:52:50

Re: ⁹Re: не...

>>>> А что с SPY-1 не так кроме плохой работы над сушей первой версии?
>>>Ничего кроме того что им обоим более 45 лет :)
>>
>>Америке - американское. А "Фрегат" - советское ходовое (если память не изменяет, разработчик получил за него ленинскую премию в 1977 г.). Его ближайший аналог в авиационной сфере - РЛПК-29 (НО-19 «Сапфир-29») для начального МиГ-29.
>>Ваши украинские коллеги используют сейчас как раз модернизированный РЛПК-29 на МиГ-29 (процессор заменили на новый и еще кое-какие совсем невыпускаемые ныне блоки). В РФ аналогом был Н019М на МиГ-29С 1990-х.
>>И как, много украинские коллеги навоевали против Су-35С (у которого БРЭО далеко не лучшее в мире, но все-таки не "модернизация 1980-х"). По-моему, это даже "боями" не назовешь.
>
>>Как ни надувайте щёки с многозначительным видом, но одного взгляда на антенны "Адмирала Эссена" даже неспециалисту достаточно для понимания, что это подрихтованный корабль 1980/90-х, а не 2016 г. (формального года постройки).
>>Да он и появился только потому, что нового поколения "Адмирал Горшков" вступил в строй в 2018 г. вместо планировавшегося 2012 г., и то не факт, что без подтасовок ("облегченных испытаний" по мишеням, переделанным из советских ракет 1970-х, каких нигде в мире уже не найти).
>
>
https://www.kchf.ru/photos/photo_skr/admiral_essen_08_big.jpg



>А вот вы, как неспециалист, и покажите пальчиком на антенну, которая вам не нравится, может кто из специалистов и сжалится и скажет что-нибудь

А вы взгляните на "Адмирала Горшкова" (поскольку пр. 22350 должен был быть вместо пр. 11356Р) и попробуйте найти различие.
https://mcdn.tvzvezda.ru/storage/news_other_images/2021/10/28/f26c2c392cb847698958b105380a43fa.jpg


Ну а в наигранной "жалости" специалистов по мошенничеству и очковтиранию не нуждаюсь.
От Koshak
К Д.И.У. (01.03.2023 13:52:50)
Дата 01.03.2023 13:59:36

Пальчиком, уважаемый, пальчиком, а не языком

>>>>> А что с SPY-1 не так кроме плохой работы над сушей первой версии?
>>>>Ничего кроме того что им обоим более 45 лет :)
>>>
>>>Америке - американское. А "Фрегат" - советское ходовое (если память не изменяет, разработчик получил за него ленинскую премию в 1977 г.). Его ближайший аналог в авиационной сфере - РЛПК-29 (НО-19 «Сапфир-29») для начального МиГ-29.
>>>Ваши украинские коллеги используют сейчас как раз модернизированный РЛПК-29 на МиГ-29 (процессор заменили на новый и еще кое-какие совсем невыпускаемые ныне блоки). В РФ аналогом был Н019М на МиГ-29С 1990-х.
>>>И как, много украинские коллеги навоевали против Су-35С (у которого БРЭО далеко не лучшее в мире, но все-таки не "модернизация 1980-х"). По-моему, это даже "боями" не назовешь.
>>
>>>Как ни надувайте щёки с многозначительным видом, но одного взгляда на антенны "Адмирала Эссена" даже неспециалисту достаточно для понимания, что это подрихтованный корабль 1980/90-х, а не 2016 г. (формального года постройки).
>>>Да он и появился только потому, что нового поколения "Адмирал Горшков" вступил в строй в 2018 г. вместо планировавшегося 2012 г., и то не факт, что без подтасовок ("облегченных испытаний" по мишеням, переделанным из советских ракет 1970-х, каких нигде в мире уже не найти).
>>
>>
https://www.kchf.ru/photos/photo_skr/admiral_essen_08_big.jpg



>
>>А вот вы, как неспециалист, и покажите пальчиком на антенну, которая вам не нравится, может кто из специалистов и сжалится и скажет что-нибудь
>
>А вы взгляните на "Адмирала Горшкова" (поскольку пр. 22350 должен был быть вместо пр. 11356Р) и попробуйте найти различие.
>
https://mcdn.tvzvezda.ru/storage/news_other_images/2021/10/28/f26c2c392cb847698958b105380a43fa.jpg



>Ну а в наигранной "жалости" специалистов по мошенничеству и очковтиранию не нуждаюсь.

Я вижу и понимаю почему сделано именно так, а вы ткните пальчиком в то, что вам не нравится, митинги митинговать и эмоции гнать - это для домохозяек и геймеров с очень средним образованием
От Д.И.У.
К Koshak (01.03.2023 13:59:36)
Дата 01.03.2023 14:25:10

Re: Пальчиком, уважаемый,...

>>>>>> А что с SPY-1 не так кроме плохой работы над сушей первой версии?
>>>>>Ничего кроме того что им обоим более 45 лет :)
>>>>
>>>>Америке - американское. А "Фрегат" - советское ходовое (если память не изменяет, разработчик получил за него ленинскую премию в 1977 г.). Его ближайший аналог в авиационной сфере - РЛПК-29 (НО-19 «Сапфир-29») для начального МиГ-29.
>>>>Ваши украинские коллеги используют сейчас как раз модернизированный РЛПК-29 на МиГ-29 (процессор заменили на новый и еще кое-какие совсем невыпускаемые ныне блоки). В РФ аналогом был Н019М на МиГ-29С 1990-х.
>>>>И как, много украинские коллеги навоевали против Су-35С (у которого БРЭО далеко не лучшее в мире, но все-таки не "модернизация 1980-х"). По-моему, это даже "боями" не назовешь.
>>>
>>>>Как ни надувайте щёки с многозначительным видом, но одного взгляда на антенны "Адмирала Эссена" даже неспециалисту достаточно для понимания, что это подрихтованный корабль 1980/90-х, а не 2016 г. (формального года постройки).
>>>>Да он и появился только потому, что нового поколения "Адмирал Горшков" вступил в строй в 2018 г. вместо планировавшегося 2012 г., и то не факт, что без подтасовок ("облегченных испытаний" по мишеням, переделанным из советских ракет 1970-х, каких нигде в мире уже не найти).
>>>
>>>
https://www.kchf.ru/photos/photo_skr/admiral_essen_08_big.jpg



>
>>
>>>А вот вы, как неспециалист, и покажите пальчиком на антенну, которая вам не нравится, может кто из специалистов и сжалится и скажет что-нибудь
>>
>>А вы взгляните на "Адмирала Горшкова" (поскольку пр. 22350 должен был быть вместо пр. 11356Р) и попробуйте найти различие.
>>
https://mcdn.tvzvezda.ru/storage/news_other_images/2021/10/28/f26c2c392cb847698958b105380a43fa.jpg



>
>>Ну а в наигранной "жалости" специалистов по мошенничеству и очковтиранию не нуждаюсь.
>
>Я вижу и понимаю почему сделано именно так, а вы ткните пальчиком в то, что вам не нравится, митинги митинговать и эмоции гнать - это для домохозяек и геймеров с очень средним образованием

Полимент от Фрегата не отличаете? Ну не отличаете - дело ваше, информационный воин.
От Koshak
К Д.И.У. (01.03.2023 14:25:10)
Дата 01.03.2023 14:32:28

Re: Пальчиком, уважаемый,...

>>>>>>> А что с SPY-1 не так кроме плохой работы над сушей первой версии?
>>>>>>Ничего кроме того что им обоим более 45 лет :)
>>>>>
>>>>>Америке - американское. А "Фрегат" - советское ходовое (если память не изменяет, разработчик получил за него ленинскую премию в 1977 г.). Его ближайший аналог в авиационной сфере - РЛПК-29 (НО-19 «Сапфир-29») для начального МиГ-29.
>>>>>Ваши украинские коллеги используют сейчас как раз модернизированный РЛПК-29 на МиГ-29 (процессор заменили на новый и еще кое-какие совсем невыпускаемые ныне блоки). В РФ аналогом был Н019М на МиГ-29С 1990-х.
>>>>>И как, много украинские коллеги навоевали против Су-35С (у которого БРЭО далеко не лучшее в мире, но все-таки не "модернизация 1980-х"). По-моему, это даже "боями" не назовешь.
>>>>
>>>>>Как ни надувайте щёки с многозначительным видом, но одного взгляда на антенны "Адмирала Эссена" даже неспециалисту достаточно для понимания, что это подрихтованный корабль 1980/90-х, а не 2016 г. (формального года постройки).
>>>>>Да он и появился только потому, что нового поколения "Адмирал Горшков" вступил в строй в 2018 г. вместо планировавшегося 2012 г., и то не факт, что без подтасовок ("облегченных испытаний" по мишеням, переделанным из советских ракет 1970-х, каких нигде в мире уже не найти).
>>>>
>>>>
https://www.kchf.ru/photos/photo_skr/admiral_essen_08_big.jpg



>
>>
>>>
>>>>А вот вы, как неспециалист, и покажите пальчиком на антенну, которая вам не нравится, может кто из специалистов и сжалится и скажет что-нибудь
>>>
>>>А вы взгляните на "Адмирала Горшкова" (поскольку пр. 22350 должен был быть вместо пр. 11356Р) и попробуйте найти различие.
>>>
https://mcdn.tvzvezda.ru/storage/news_other_images/2021/10/28/f26c2c392cb847698958b105380a43fa.jpg



>
>>
>>>Ну а в наигранной "жалости" специалистов по мошенничеству и очковтиранию не нуждаюсь.
>>
>>Я вижу и понимаю почему сделано именно так, а вы ткните пальчиком в то, что вам не нравится, митинги митинговать и эмоции гнать - это для домохозяек и геймеров с очень средним образованием
>
>Полимент от Фрегата не отличаете? Ну не отличаете - дело ваше, информационный воин.

Записал, "на просьбу показать пальцем ответить не смог"
От Flanker
К Д.И.У. (28.02.2023 21:10:07)
Дата 28.02.2023 21:30:22

Re: Пишут на...


>Утверждаете, что "Фрегат" - нечто уместное на современном корабле? Похоже, книжки ваши устарели очень, очень и очень давно.
>Как ни модернизируй "Жигули", из них "Теслы" не получится. Или очень херовенькая будет "Тесла".
А ну и правда, вас учить только портить, книжки устарели ага :)
От Д.И.У.
К Flanker (28.02.2023 21:30:22)
Дата 28.02.2023 21:34:30

Re: Пишут на...

>>Утверждаете, что "Фрегат" - нечто уместное на современном корабле? Похоже, книжки ваши устарели очень, очень и очень давно.
>>Как ни модернизируй "Жигули", из них "Теслы" не получится. Или очень херовенькая будет "Тесла".
>А ну и правда, вас учить только портить, книжки устарели ага :)

Что, будете "общей физике" учить? Однако на общих физических принципах далеко не уедешь, нужно и нечто материальное. Вот с материально-прикладным у вас, стагнатов, не очень хорошо.
От Koshak
К Д.И.У. (28.02.2023 21:34:30)
Дата 01.03.2023 13:32:45

Re: Пишут на...

>>>Утверждаете, что "Фрегат" - нечто уместное на современном корабле? Похоже, книжки ваши устарели очень, очень и очень давно.
>>>Как ни модернизируй "Жигули", из них "Теслы" не получится. Или очень херовенькая будет "Тесла".
>>А ну и правда, вас учить только портить, книжки устарели ага :)
>
>Что, будете "общей физике" учить? Однако на общих физических принципах далеко не уедешь, нужно и нечто материальное. Вот с материально-прикладным у вас, стагнатов, не очень хорошо.

Пожалуйста, порекомендуйте Ваш учебник по Демагогии, очень интересно
От Flanker
К Д.И.У. (28.02.2023 21:34:30)
Дата 28.02.2023 22:23:56

Re: Пишут на...

>>>Утверждаете, что "Фрегат" - нечто уместное на современном корабле? Похоже, книжки ваши устарели очень, очень и очень давно.
>>>Как ни модернизируй "Жигули", из них "Теслы" не получится. Или очень херовенькая будет "Тесла".
>>А ну и правда, вас учить только портить, книжки устарели ага :)
>
>Что, будете "общей физике" учить? Однако на общих физических принципах далеко не уедешь, нужно и нечто материальное. Вот с материально-прикладным у вас, стагнатов, не очень хорошо.
Хорошо быть невеждой- буклетиков начитался и счастлив