От SSC
К Begletz
Дата 01.03.2023 09:45:17
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Год прошёл, всё радикально поменялось

Здравствуйте!

>Что характерно, раньше комментаторы утверждали, что ВСУ держатся за городскую застройку т к в чистом поле их моторизованные части РФ порвут в клочья. Но выходит ровно наоборот. Почему?

Ситуация за год менялась (и по итогу изменилась) кардинально.

На оперативном уровне ВСУ держались за городскую застройку первые 1-1.5 месяца, пока ВКС имели ресурсы для подавления ПВО и могли оперировать в глубине. На тактическом уровне ВСУ предпочитали застройку и закрытую местность первые 8-9 месяцев, пока у СВ было кратное преимущество в количестве арт.выстрелов в день.

Сейчас преимущество в ракетно-арт.огне (по объёму выполняемых огневых задач) на стороне ВСУ, ВКС маргинализованы. Последнее преимущество РА - количество танков, но против насыщенных ПТРК ВСУ это не играет.

Теперь для РА предпочтительная местность для наступления - закрытая, где можно попробовать реализовать преимущество в моб.ресурсе и наличии "тэйсинтай" из спецконтингента. Изменится эта ситуация может только если китайские братушки вдруг решат активно поучаствовать мат.помощью.

С уважением, SSC
От АМ
К SSC (01.03.2023 09:45:17)
Дата 01.03.2023 19:54:11

Ре: Год прошёл,...

>Здравствуйте!

>>Что характерно, раньше комментаторы утверждали, что ВСУ держатся за городскую застройку т к в чистом поле их моторизованные части РФ порвут в клочья. Но выходит ровно наоборот. Почему?
>
>Ситуация за год менялась (и по итогу изменилась) кардинально.

>На оперативном уровне ВСУ держались за городскую застройку первые 1-1.5 месяца, пока ВКС имели ресурсы для подавления ПВО и могли оперировать в глубине. На тактическом уровне ВСУ предпочитали застройку и закрытую местность первые 8-9 месяцев, пока у СВ было кратное преимущество в количестве арт.выстрелов в день.

>Сейчас преимущество в ракетно-арт.огне (по объёму выполняемых огневых задач) на стороне ВСУ, ВКС маргинализованы. Последнее преимущество РА - количество танков, но против насыщенных ПТРК ВСУ это не играет.

в первую очередь это не умение в тактическую подготовку и организацию, причём на уровне ГШ, так как они должны подготавливать войска к операции, контролировать, непонимание включительно до уровня "связистов" с высшим политическим руководством.

Скорее даже системное непонимание необходимости высокого уровня подготовки, необходимости выделения достаточных ресурсов, я уверен что отдельные командиры могут и понимают, возможно и отдельные структуры, но вся система не понимает.

>Теперь для РА предпочтительная местность для наступления - закрытая, где можно попробовать реализовать преимущество в моб.ресурсе и наличии "тэйсинтай" из спецконтингента. Изменится эта ситуация может только если китайские братушки вдруг решат активно поучаствовать мат.помощью.

>С уважением, ССЦ
От Паршев
К АМ (01.03.2023 19:54:11)
Дата 01.03.2023 23:37:56

Генштаб не готовит войска.

Пикантность ситуации в том, что боевая подготовка отобрана у ГШ, и передана (со скандалом) в МО. Уже лет 10 как, если не раньше.
У ГШ оперативная и мобподготовка.
От АМ
К Паршев (01.03.2023 23:37:56)
Дата 02.03.2023 19:18:58

генштаб решает как поступать с теми войсками что есть, в какие операции

войска могут, и вероятно специалисты генштаба дают рекомендации по подготовке

>Пикантность ситуации в том, что боевая подготовка отобрана у ГШ, и передана (со скандалом) в МО. Уже лет 10 как, если не раньше.
>У ГШ оперативная и мобподготовка.
От Skvortsov
К Паршев (01.03.2023 23:37:56)
Дата 01.03.2023 23:49:02

ОШС кто утверждает?


И чья идея воевать батальонными тактическими группами вместо полноценных соединений?
От Паршев
К Skvortsov (01.03.2023 23:49:02)
Дата 02.03.2023 00:29:42

Понятия не имею

я знаю только, что Главное управление боевой подготовки - это МО, а не ГШ
От Skvortsov
К Паршев (02.03.2023 00:29:42)
Дата 02.03.2023 00:57:24

Re: Понятия не...

>я знаю только, что Главное управление боевой подготовки - это МО, а не ГШ

Указ Президента РФ от 23 июля 2013 г. № 631 “Вопросы Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации”
29 июля 2013

Положение
о Генеральном штабе Вооруженных Сил Российской Федерации
(утв. Указом Президента РФ от 23 июля 2013 г. № 631)

III. Функции Генерального штаба

19. Функции по планированию и организации проведения организационных мероприятий в Вооруженных Силах, организации и осуществлению взаимодействия с другими войсками и воинскими формированиями по вопросам проведения в них указанных мероприятий:

д) разработка, утверждение и ведение штатов и табелей к штатам, разработка и ведение электронной базы данных штатов и табелей к штатам органов военного управления, соединений, воинских частей и организаций Вооруженных Сил.
От Паршев
К Skvortsov (02.03.2023 00:57:24)
Дата 02.03.2023 01:19:01

а причем тут оргмероприятия? только что про боевую подготовку гуторили

я не успеваю
От Skvortsov
К Паршев (02.03.2023 01:19:01)
Дата 02.03.2023 01:28:50

Вроде гуторили не только о тактической подготовке

Участник АМ писал:

>>>>>в первую очередь это не умение в тактическую подготовку и организацию, причём на уровне ГШ, так как они должны подготавливать войска к операции,
От Паршев
К Skvortsov (02.03.2023 01:28:50)
Дата 03.03.2023 13:41:57

Re: Вроде гуторили...

>Участник АМ писал:

>>>>>>в первую очередь это не умение в тактическую подготовку и организацию, причём на уровне ГШ, так как они должны подготавливать войска к операции,

Подготовка войск к операции - это боевая подготовка. Которая вовсе не науровне бросать гранаты рядовым бойцом.
От АМ
К Паршев (03.03.2023 13:41:57)
Дата 03.03.2023 20:04:09

Ре: Вроде гуторили...

>>Участник АМ писал:
>
>>>>>>>в первую очередь это не умение в тактическую подготовку и организацию, причём на уровне ГШ, так как они должны подготавливать войска к операции,
>
>Подготовка войск к операции - это боевая подготовка. Которая вовсе не науровне бросать гранаты рядовым бойцом.

в данном случае проблемы с подготовкой "операции" типа усиленный полк с поддержкой авиации атакуют на глубину 5 км
От Роман Алымов
К Skvortsov (01.03.2023 23:49:02)
Дата 02.03.2023 00:29:35

Оба хуже ИМХО (-)
От SSC
К АМ (01.03.2023 19:54:11)
Дата 01.03.2023 21:56:11

Ре: Год прошёл,...

Здравствуйте!

>>>Что характерно, раньше комментаторы утверждали, что ВСУ держатся за городскую застройку т к в чистом поле их моторизованные части РФ порвут в клочья. Но выходит ровно наоборот. Почему?
>>
>>Ситуация за год менялась (и по итогу изменилась) кардинально.
>
>>На оперативном уровне ВСУ держались за городскую застройку первые 1-1.5 месяца, пока ВКС имели ресурсы для подавления ПВО и могли оперировать в глубине. На тактическом уровне ВСУ предпочитали застройку и закрытую местность первые 8-9 месяцев, пока у СВ было кратное преимущество в количестве арт.выстрелов в день.
>
>>Сейчас преимущество в ракетно-арт.огне (по объёму выполняемых огневых задач) на стороне ВСУ, ВКС маргинализованы. Последнее преимущество РА - количество танков, но против насыщенных ПТРК ВСУ это не играет.
>
>в первую очередь это не умение в тактическую подготовку и организацию, причём на уровне ГШ, так как они должны подготавливать войска к операции, контролировать, непонимание включительно до уровня "связистов" с высшим политическим руководством.

Именно на уровне ГШ и выше. На тактическом уровне превосходства в личной и групповой подготовке у ВСУ не наблюдается.

С уважением, SSC
От АМ
К SSC (01.03.2023 21:56:11)
Дата 02.03.2023 19:15:40

Ре: Год прошёл,...

>Здравствуйте!

>>>>Что характерно, раньше комментаторы утверждали, что ВСУ держатся за городскую застройку т к в чистом поле их моторизованные части РФ порвут в клочья. Но выходит ровно наоборот. Почему?
>>>
>>>Ситуация за год менялась (и по итогу изменилась) кардинально.
>>
>>>На оперативном уровне ВСУ держались за городскую застройку первые 1-1.5 месяца, пока ВКС имели ресурсы для подавления ПВО и могли оперировать в глубине. На тактическом уровне ВСУ предпочитали застройку и закрытую местность первые 8-9 месяцев, пока у СВ было кратное преимущество в количестве арт.выстрелов в день.
>>
>>>Сейчас преимущество в ракетно-арт.огне (по объёму выполняемых огневых задач) на стороне ВСУ, ВКС маргинализованы. Последнее преимущество РА - количество танков, но против насыщенных ПТРК ВСУ это не играет.
>>
>>в первую очередь это не умение в тактическую подготовку и организацию, причём на уровне ГШ, так как они должны подготавливать войска к операции, контролировать, непонимание включительно до уровня "связистов" с высшим политическим руководством.
>
>Именно на уровне ГШ и выше. На тактическом уровне превосходства в личной и групповой подготовке у ВСУ не наблюдается.

такие выводы можно сделать только после полноценного наступления ВСУ, на харьковском направление вполне себе наблюдалась координация между огневым поражением структур управления и массированым переходом в атаку

>С уважением, ССЦ
От Pav.Riga
К АМ (01.03.2023 19:54:11)
Дата 01.03.2023 21:14:05

Ре: Год прошёл,... Сохранение Шойгу- Гарантия победы Украины

ее даже системное непонимание необходимости высокого уровня подготовки, необходимости выделения достаточных ресурсов, я уверен что отдельные командиры могут и понимают, возможно и отдельные структуры, но вся система не понимает.

>>Теперь для РА предпочтительная местность для наступления - закрытая, где можно попробовать реализовать преимущество в моб.ресурсе и наличии "тэйсинтай" из спецконтингента. Изменится эта ситуация может только если китайские братушки вдруг решат активно поучаствовать мат.помощью.

Сохранение Шойгу и Герасимова - Гарантия победы Украины в войне.

С уважением к Вашему мнению.
От Udaff
К SSC (01.03.2023 09:45:17)
Дата 01.03.2023 10:15:33

Re: Год прошёл,...

>На оперативном уровне ВСУ держались за городскую застройку первые 1-1.5 месяца, пока ВКС имели ресурсы для подавления ПВО и могли оперировать в глубине. На тактическом уровне ВСУ предпочитали застройку и закрытую местность первые 8-9 месяцев, пока у СВ было кратное преимущество в количестве арт.выстрелов в день.

А сейчас ВСУ предпочитают держаться в чистом поле. Ну вы же знаете бескрайние поля Артемовска и Угледара.

>Теперь для РА предпочтительная местность для наступления - закрытая, где можно попробовать реализовать преимущество в моб.ресурсе и наличии "тэйсинтай" из спецконтингента.

Мобилизованных ловят в торговых центрах и присутственных местах, забирают кривых, больных, и проваливших набор сотрудников военкоматов. Подросткам 17-ти лет запрещен выезд за границу. Это все про Россию, доо.
От марат
К Udaff (01.03.2023 10:15:33)
Дата 01.03.2023 12:32:07

Re: Год прошёл,...

>>На оперативном уровне ВСУ держались за городскую застройку первые 1-1.5 месяца, пока ВКС имели ресурсы для подавления ПВО и могли оперировать в глубине. На тактическом уровне ВСУ предпочитали застройку и закрытую местность первые 8-9 месяцев, пока у СВ было кратное преимущество в количестве арт.выстрелов в день.
>
>А сейчас ВСУ предпочитают держаться в чистом поле. Ну вы же знаете бескрайние поля Артемовска и Угледара.
Скорее наблюдение с возвышенности (здания, сооружения, холмы) и огонь дальнобойным оружием(хаймарсы, ПТУР, артиллерия) . А поле позволяет далеко видеть и корректировать.
>>Теперь для РА предпочтительная местность для наступления - закрытая, где можно попробовать реализовать преимущество в моб.ресурсе и наличии "тэйсинтай" из спецконтингента.
>
>Мобилизованных ловят в торговых центрах и присутственных местах, забирают кривых, больных, и проваливших набор сотрудников военкоматов. Подросткам 17-ти лет запрещен выезд за границу. Это все про Россию, доо.
Это вы к чему написали? Недостаток активных штыков в РА по сравнению с ВСУ, не секрет.
С уважением, Марат
От SSC
К марат (01.03.2023 12:32:07)
Дата 01.03.2023 13:11:59

Re: Год прошёл,...

Здравствуйте!

>Недостаток активных штыков в РА по сравнению с ВСУ, не секрет.

Уже нет такого недостатка. Активных штыков более чем достаточно, только вот теперь снарядов нема и с техникой проблемы.

По научному это называется "запоздалое принятие решений", а в народе про такое говорят "тормоз".

С уважением, SSC
От марат
К SSC (01.03.2023 13:11:59)
Дата 01.03.2023 19:17:03

Re: Год прошёл,...

>Здравствуйте!

>>Недостаток активных штыков в РА по сравнению с ВСУ, не секрет.
>
>Уже нет такого недостатка. Активных штыков более чем достаточно, только вот теперь снарядов нема и с техникой проблемы.
Достаточно для чего? И больше ли их, чем у ВСУ...
Но да, согласен, запоздалое принятие решений привело к потере эффекта технического превосходства. Была техника - не было штыков, появились штыки - не стало техники.
С уважением, Марат
От Pav.Riga
К SSC (01.03.2023 13:11:59)
Дата 01.03.2023 14:35:35

Re: Год прошёл,...Война в телевизоре.


>По научному это называется "запоздалое принятие решений", а в народе про такое говорят "тормоз".
Война в телевизоре.В телевизор (TV-24)днями приглашали еще одного украинского эксперта(а может и военного)/я на заварку чая отвлекся а они все в камуфляже/так он
нашим обсуждателям рассказывал об Угледаре и тамошнем разгроме РА утверждая, что наступательной операцией на Угледар командовал со стороны России аж целый генерал-полковник.Неужели такое может быть,или это вымысел противной стороны еще и с фейковыми
командами по радио...


С уважением к Вашему мнению.
От Udaff
К марат (01.03.2023 12:32:07)
Дата 01.03.2023 12:53:30

Re: Год прошёл,...

>Это вы к чему написали?

К тому что вопреки заявлению предыдущего оратора, это укра сейчас пытается "реализовать преимущество в моб.ресурсе", а по-простому забросать РА мясом.
От марат
К Udaff (01.03.2023 12:53:30)
Дата 01.03.2023 19:18:41

Re: Год прошёл,...

>>Это вы к чему написали?
>
>К тому что вопреки заявлению предыдущего оратора, это укра сейчас пытается "реализовать преимущество в моб.ресурсе", а по-простому забросать РА мясом.
А речь не об этом. А о недостаточности штыков на фронте для реализации планов. А что укры ловят на улицах - так это их проблемы. Фронт они заполняют. В отличие от "жалеющих собачку" - купирую хвост не за один раз, а кусочками.
С уважением, Марат