От АМ
К ttt2
Дата 23.03.2023 01:31:15
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Артиллерия;

Ре: Артиллеристы израсходуют...

>>При стрельбе по наблюдаемой неукрытой отдельной цели на Д=15 км нормативный расход 152мм ОФС ОФ-25/32/45 составит:
>
>>- уничтожение (поражение 60% л.с.) - 225 снарядов
>>- подавление (поражение 30% л.с.) - 75 снарядов
>
>Стоит пушка в 15 км. Что бы ее уничтожить надо выпустить 225 снарядов?

>Вы что то не так поняли.

в эллипс с большой осью длиной 120 метров попадет только половина из этих снарядов, если требуется более мение точное попадание то так получается

>>С уважением, ССЦ
>С уважением
От ttt2
К АМ (23.03.2023 01:31:15)
Дата 23.03.2023 11:46:42

Ре: Артиллеристы израсходуют...

>>Стоит пушка в 15 км. Что бы ее уничтожить надо выпустить 225 снарядов?
>
>>Вы что то не так поняли.
>
>в эллипс с большой осью длиной 120 метров попадет только половина из этих снарядов, если требуется более мение точное попадание то так получается

Но более менее точное попадание требуется только для защищенной цели

Для одиноко стоящей пушки взрыв 152 мм ОФС снаряда ИМХО уже в 50 метрах конец. Ну пусть в 40. Четко же сказано по не укрепленной.

Диаметр круга 80м площадь получается 5000 м2

Пусть снаряды в вашем эллипсе равномерно. 120х60 грубо 6000 м2

Зачем в этом эллипсе 112 снарядов? Снаряд на каждые 50 м2?

Соглашусь, но докажите.

С уважением
От Ibuki
К ttt2 (23.03.2023 11:46:42)
Дата 23.03.2023 21:47:43

Ре: Артиллеристы израсходуют...


>Для одиноко стоящей пушки взрыв 152 мм ОФС снаряда ИМХО уже в 50 метрах конец. Ну пусть в 40. Четко же сказано по не укрепленной.
Для "обычных" ОФС приведенная площадь поражения по живой силе дается около 1000 м2 (приведенный диаметр радиус круга 18 метров)
Площадь поражения: это площадь где плотность осколочного поля приблизительно 1 убойный осколок на 1 м2. Зачетный убойный осколок - энергия больше 75 дж. Но по пушке что такой осколок сделает?

>Зачем в этом эллипсе 112 снарядов? Снаряд на каждые 50 м2?
Чтоб создать достаточную плотность мощных осколков которые могли бы вывести пушку из строя: пробить ствол или противооткатные цилиндры.
От АМ
К ttt2 (23.03.2023 11:46:42)
Дата 23.03.2023 19:43:57

Ре: Артиллеристы израсходуют...

>>>Вы что то не так поняли.
>>
>>в эллипс с большой осью длиной 120 метров попадет только половина из этих снарядов, если требуется более мение точное попадание то так получается
>
>Но более менее точное попадание требуется только для защищенной цели

именно для уничтожения требуется как минимум близкое попадание

>Для одиноко стоящей пушки взрыв 152 мм ОФС снаряда ИМХО уже в 50 метрах конец. Ну пусть в 40. Четко же сказано по не укрепленной.

может не один а несколько но да для личного состава скорее всего конец, но это уничтожение орудия?

>Диаметр круга 80м площадь получается 5000 м2

>Пусть снаряды в вашем эллипсе равномерно. 120х60 грубо 6000 м2

>Зачем в этом эллипсе 112 снарядов? Снаряд на каждые 50 м2?

если требование гарантированого уничтожение самого орудия то необходимо близкое или прямое попадание

>Соглашусь, но докажите.

как я понимаю это без контроля каждого выстрела/залпа

Но тут при корректировки, кроме например нарушения наблюдения в следствие пыли и дыма от разрывов, ещё накладывается проблема времени, она может потребовать больше времени для решения огневой задачи.

Как я понимаю при поражение подобных целей рекомендуется использование высоко точных боеприпасов.

>С уважением
От ttt2
К АМ (23.03.2023 19:43:57)
Дата 23.03.2023 20:34:37

Ре: Артиллеристы израсходуют...

>>Для одиноко стоящей пушки взрыв 152 мм ОФС снаряда ИМХО уже в 50 метрах конец. Ну пусть в 40. Четко же сказано по не укрепленной.
>
>может не один а несколько но да для личного состава скорее всего конец, но это уничтожение орудия?

>если требование гарантированого уничтожение самого орудия то необходимо близкое или прямое попадание

Потеряв половину расчета орудие вряд ли будет способно продолжать огонь в ближайшее время. для выполнения БЗ этого ИМХО достаточно.

И от взрыва в 40 м пушку скорее всего опрокинет.

С уважением
От АМ
К ttt2 (23.03.2023 20:34:37)
Дата 23.03.2023 21:09:31

Ре: Артиллеристы израсходуют...

>>>Для одиноко стоящей пушки взрыв 152 мм ОФС снаряда ИМХО уже в 50 метрах конец. Ну пусть в 40. Четко же сказано по не укрепленной.
>>
>>может не один а несколько но да для личного состава скорее всего конец, но это уничтожение орудия?
>
>>если требование гарантированого уничтожение самого орудия то необходимо близкое или прямое попадание
>
>Потеряв половину расчета орудие вряд ли будет способно продолжать огонь в ближайшее время. для выполнения БЗ этого ИМХО достаточно.

это скорее подавление, и как я писал уничтожать подобные цели рекомендовано управляемыми так как неуправляемыми снарядами попасть требует зверского количества снарядов

>И от взрыва в 40 м пушку скорее всего опрокинет.

и в 5 метрах врядли опрокинет

>С уважением
От ttt2
К АМ (23.03.2023 21:09:31)
Дата 23.03.2023 22:25:31

Ре: Артиллеристы израсходуют...

>>Потеряв половину расчета орудие вряд ли будет способно продолжать огонь в ближайшее время. для выполнения БЗ этого ИМХО достаточно.
>
>это скорее подавление, и как я писал уничтожать подобные цели рекомендовано управляемыми так как неуправляемыми снарядами попасть требует зверского количества снарядов

Это понятно, рекомендовано, потому что они появились, но ранее в ВМВ контрбатарейная стрельба во всю была и без сотен снарядов на пушку.

>>И от взрыва в 40 м пушку скорее всего опрокинет.
>
>и в 5 метрах врядли опрокинет

Фото есть для 152 мм? :)

С уважением
От Slick
К ttt2 (23.03.2023 20:34:37)
Дата 23.03.2023 20:59:55

Ре: Артиллеристы израсходуют...

.

>И от взрыва в 40 м пушку скорее всего опрокинет.

>С уважением
Это сколько давление ударной волны? Или 152 мм - ядерный?
От AMX
К ttt2 (23.03.2023 11:46:42)
Дата 23.03.2023 11:52:50

Ре: Артиллеристы израсходуют...

>Зачем в этом эллипсе 112 снарядов? Снаряд на каждые 50 м2?

Ни зачем. Товарищи просто не в курсе, что при расчете нормы расхода по наблюдаемой цели, расход рассчитывается с учетом того, что цель может стать ненаблюдаемой и цифры получаются такие же как для ненаблюдаемой, но уменьшенные на 1/4.

Если цель остается наблюдаемой, то её поражение будет засчитываться не по норме расхода снарядов, а по фактическому поражению, которое конечно же случиться при гораздо меньшем расходе.

Поэтому тут притягиваются за уши эллипсы и прочее, не имеющее отношение к вопросу. А логика куда проще.
От Slick
К AMX (23.03.2023 11:52:50)
Дата 23.03.2023 14:19:43

Ре: Артиллеристы израсходуют...

>>Зачем в этом эллипсе 112 снарядов? Снаряд на каждые 50 м2?
Орудийный расчет в сибз для буксируемых. Либо под броней для САУ. Что им сделает снаряд 152 мм в 50 метрах?
От ttt2
К Slick (23.03.2023 14:19:43)
Дата 23.03.2023 16:36:13

Ре: Артиллеристы израсходуют...

>Орудийный расчет в сибз для буксируемых. Либо под броней для САУ. Что им сделает снаряд 152 мм в 50 метрах?

Сибз? Про то что такое контузия вы никогда не слышали? И осколок 152 мм в 40 метрах может очень много натворить.

С уважением
От Slick
К ttt2 (23.03.2023 16:36:13)
Дата 23.03.2023 19:39:18

Ре: Артиллеристы израсходуют...


>
>Сибз? Про то что такое контузия вы никогда не слышали? И осколок 152 мм в 40 метрах может очень много натворить.

>С уважением
По шинели да, а вот для бронежилета в 2,5 раза осколки больше нужны. Вопрос - будет ли контузия при взрыве 152 мм на 50 метрах?
Если противник в каске и наушниках.