От writer123
К SSC
Дата 31.03.2023 01:05:06
Рубрики Современность; Танки;

Re: петух не...

>У РА есть наследственный дефект, унаследованный от СА - идеяфикс тотальной "мотострелковизации". Хотя в РА и были предусмотрены МСД на а/м с буксируемой артой, боевые уставы и методики боевой подготовки для полноценных МСД и для убогих - практически не отличались. Нужна же двухуровневая структура, как у амеров, доказавшая свою эффективность в ВМВ - пехотные и мех.соединения - с разными методиками боевого применения. Первые соединения нужны для насыщения оперативных боевых порядков - пуш.мясо, в котором застревает враг, плюс закрытая местность; они должны относительно легко реплицироваться при необходимости. Вторые - насыщаются самым дорогим и эффективным вооружением и их количество определяется наличием этого вооружения, это ударный кулак ВС.

У нас имхо так не получится из-за расстояний. Соседнее соединение может быть в тысяче километров, поэтому хочется иметь в каждой точке бригаду/дивизию, которая и швец, и жнец, и на дуде игрец. Особенно для восточной части страны характерно.
От SSC
К writer123 (31.03.2023 01:05:06)
Дата 31.03.2023 08:38:45

Re: петух не...

Здравствуйте!

>>У РА есть наследственный дефект, унаследованный от СА - идеяфикс тотальной "мотострелковизации". Хотя в РА и были предусмотрены МСД на а/м с буксируемой артой, боевые уставы и методики боевой подготовки для полноценных МСД и для убогих - практически не отличались. Нужна же двухуровневая структура, как у амеров, доказавшая свою эффективность в ВМВ - пехотные и мех.соединения - с разными методиками боевого применения. Первые соединения нужны для насыщения оперативных боевых порядков - пуш.мясо, в котором застревает враг, плюс закрытая местность; они должны относительно легко реплицироваться при необходимости. Вторые - насыщаются самым дорогим и эффективным вооружением и их количество определяется наличием этого вооружения, это ударный кулак ВС.
>
>У нас имхо так не получится из-за расстояний. Соседнее соединение может быть в тысяче километров, поэтому хочется иметь в каждой точке бригаду/дивизию, которая и швец, и жнец, и на дуде игрец. Особенно для восточной части страны характерно.

Такая ситуация далеко не везде, и для похожих случаев, сюрприз, противник уже всё придумал - промежуточные Страйкер-бригады. При ужасном Макарове как раз начали говорить о необходимости подобных соединений, но потом руль перехватили дегенераты истовые фанаты подхода "всё как у бабушки".

С уважением, SSC
От writer123
К SSC (31.03.2023 08:38:45)
Дата 31.03.2023 17:41:02

Re: петух не...

>Такая ситуация далеко не везде, и для похожих случаев, сюрприз, противник уже всё придумал - промежуточные Страйкер-бригады. При ужасном Макарове как раз начали говорить о необходимости подобных соединений, но потом руль перехватили дегенераты истовые фанаты подхода "всё как у бабушки".

И в нашем исполнении это получится бригада на БТРах. Итого будет опять три варианта - бригада на БМП, бригада на БТР и бригада на грузовиках, которые полагаю быстро скатятся в реалиях в кадрированные "неполноценные" и комплектуемые по остаточному принципу, со всеми вытекающими. Менталитет-с, вернёмся к тому с чего начали.
От SSC
К writer123 (31.03.2023 17:41:02)
Дата 31.03.2023 21:34:31

Re: петух не...

Здравствуйте!

>>Такая ситуация далеко не везде, и для похожих случаев, сюрприз, противник уже всё придумал - промежуточные Страйкер-бригады. При ужасном Макарове как раз начали говорить о необходимости подобных соединений, но потом руль перехватили дегенераты истовые фанаты подхода "всё как у бабушки".
>
>И в нашем исполнении это получится бригада на БТРах. Итого будет опять три варианта - бригада на БМП, бригада на БТР и бригада на грузовиках, которые полагаю быстро скатятся в реалиях в кадрированные "неполноценные" и комплектуемые по остаточному принципу, со всеми вытекающими. Менталитет-с, вернёмся к тому с чего начали.

"В нашем исполнении" не задано богами, а продукт конкретных личностей.

А так, страйкер-бригада и есть "бригада на БТР". Только без танков, и основным способом ведения БД у неё является классический "пехотный", БТР у них - прежде всего защищённый транспорт.

С уважением, SSC
От writer123
К SSC (31.03.2023 21:34:31)
Дата 01.04.2023 02:54:59

Re: петух не...

>"В нашем исполнении" не задано богами, а продукт конкретных личностей.
Когда люди меняются, а продукт плюс-минус тот же - это значит, что он продукт уже сообщества.

>А так, страйкер-бригада и есть "бригада на БТР". Только без танков, и основным способом ведения БД у неё является классический "пехотный", БТР у них - прежде всего защищённый транспорт.
Ну так собственно в чём по большому счёту будет отличие от досердюковских времён, не считая того что части на грузовиках будут тоже ПГ? Как по мне - под всю эту красоту надо прежде всего технику, чем-то отличающуюся от нынешней.
От SSC
К writer123 (01.04.2023 02:54:59)
Дата 01.04.2023 12:48:03

Re: петух не...

Здравствуйте!

>>"В нашем исполнении" не задано богами, а продукт конкретных личностей.
>Когда люди меняются, а продукт плюс-минус тот же - это значит, что он продукт уже сообщества.

Люди не меняютСЯ, а их меняют другие люди, выбирая из списка кандидатов.

>>А так, страйкер-бригада и есть "бригада на БТР". Только без танков, и основным способом ведения БД у неё является классический "пехотный", БТР у них - прежде всего защищённый транспорт.
>Ну так собственно в чём по большому счёту будет отличие от досердюковских времён, не считая того что части на грузовиках будут тоже ПГ? Как по мне - под всю эту красоту надо прежде всего технику, чем-то отличающуюся от нынешней.

Вот это: "основным способом ведения БД у неё является классический "пехотный".

Что касается техники, под эту красоту нужны две ключевые вещи: 1) адекватная связь до уровня отделения как минимум, лучше звена, 2) лёгкие ПТРК.

С уважением, SSC
От digger
К writer123 (31.03.2023 01:05:06)
Дата 31.03.2023 01:23:14

Re: петух не...

>У нас имхо так не получится из-за расстояний. Соседнее соединение может быть в тысяче километров, поэтому хочется иметь в каждой точке бригаду/дивизию, которая и швец, и жнец, и на дуде игрец. Особенно для восточной части страны характерно.

Напрашивается выделить продвинутые и тяжелые БТР/БМП в танковые войска и придавать их пехоте, но АФАИК почти нигде не делалось.В США во ВМВ LVT вряд ли были закреплены за взводом, как они были оформлены - не знаю и сразу не ищется.
От writer123
К digger (31.03.2023 01:23:14)
Дата 31.03.2023 17:42:22

Re: петух не...

> Напрашивается выделить продвинутые и тяжелые БТР/БМП в танковые войска и придавать их пехоте, но АФАИК почти нигде не делалось.В США во ВМВ LVT вряд ли были закреплены за взводом, как они были оформлены - не знаю и сразу не ищется.

Сдаётся мне, что убыль лёгкой бронетехники в этом конфликте может подтолкнуть к таким решениям вынужденно.
От SSC
К digger (31.03.2023 01:23:14)
Дата 31.03.2023 08:39:35

Re: петух не...

Здравствуйте!

>>У нас имхо так не получится из-за расстояний. Соседнее соединение может быть в тысяче километров, поэтому хочется иметь в каждой точке бригаду/дивизию, которая и швец, и жнец, и на дуде игрец. Особенно для восточной части страны характерно.
>
> Напрашивается выделить продвинутые и тяжелые БТР/БМП в танковые войска и придавать их пехоте, но АФАИК почти нигде не делалось.В США во ВМВ LVT вряд ли были закреплены за взводом, как они были оформлены - не знаю и сразу не ищется.

LVT были в собственных отдельных батальонах и полках.

С уважением, SSC