От Лейтенант
К zero1975
Дата 02.04.2023 13:58:08
Рубрики Современность; Танки;

Все проще - гаубичных снарядов не хватает, а танковые еще есть

Re: Тут есть...
> Но фактическое использование танков в качестве САУ говорит о потребности в чем то этаком

Сдается мне, что использование танков в качестве САУ говорит о нехватке САУ и вообще арты или даже скорее снарядов для арты, и при этом о менее жестких ограничениях по снарядам танковым. Так что не 152-мм сау с танковым бронированием мутить надо, а наращивать производство 152 и 122-мм гаубичных снарядов (как вариант получить извне).
А то ведь и зенитки 57-мм для ведения огня с ЗОП обе стороны используют и "Рапиры". Если надутся запасы снарядов для ЗИС-3 - и они в дело пойдут. Но это не зачит что срочно нужно мутить танки на ходовой от Арматы со 100 или даже 76-мм пушками.
От Кострома
К Лейтенант (02.04.2023 13:58:08)
Дата 02.04.2023 16:13:21

Re: Все проще...

Есть ещё проще вариант.
Танк у комбата есть прямо здесь, а гаубица есть где то там и у комбрига - комполка
От Лейтенант
К Лейтенант (02.04.2023 13:58:08)
Дата 02.04.2023 14:09:18

Другой способ решения проблем с нехваткой 6-дюймовых снарядов для "Верденов"

Есть еще другой способ решения проблем с нехваткой 6-дюймовых снарядов для "Верденов" - переходить на ВТО
- Краснополи, Ланцеты, ЛМУР-ы, FPV-дроны, КАБ-ы ... Возможно что производить эту линейку в достаточных для решения задач количествах будет проще и дешевле, чем осваивать производство 6-ти дюймовых снарядов миллионами в месяц ...
От zero1975
К Лейтенант (02.04.2023 14:09:18)
Дата 02.04.2023 14:28:24

Re: Другой способ...

>Есть еще другой способ решения проблем с нехваткой 6-дюймовых снарядов для "Верденов" - переходить на ВТО
>- Краснополи, Ланцеты, ЛМУР-ы, FPV-дроны, КАБ-ы ... Возможно что производить эту линейку в достаточных для решения задач количествах будет проще и дешевле, чем осваивать производство 6-ти дюймовых снарядов миллионами в месяц ...

Вспоминая судьбу МКБ "КОМПАС" и разработанного ими аналога M1156 Precision Guidance Kit (PGK)... Ну, вы поняли.
А уж создание новой САУ с усиленным бронированием - и вовсе фантастика. Так, голову размять.
От Лейтенант
К zero1975 (02.04.2023 14:28:24)
Дата 02.04.2023 15:00:46

Re: Другой способ...

>Вспоминая судьбу МКБ "КОМПАС" и разработанного ими аналога M1156 Precision Guidance Kit (PGK)... Ну, вы поняли.
>А уж создание новой САУ с усиленным бронированием - и вовсе фантастика. Так, голову размять.

Судя по новостям с фронта комплекты УМПК на данный момент уже наконец серийно производятся и применяются если не совсем массово, то по крайней мере регулярно - каждый день (причем ходят упорные слухи, что в скором времни будут применчять массово по любым меркам). При наличии стимула (в древнеримском смысле) нерешаемые проблемы внезапно становятся решаемыми.
От zero1975
К Лейтенант (02.04.2023 15:00:46)
Дата 02.04.2023 16:04:56

Re: Другой способ...

>Судя по новостям с фронта комплекты УМПК на данный момент уже наконец серийно производятся и применяются если не совсем массово, то по крайней мере регулярно - каждый день (причем ходят упорные слухи, что в скором времни будут применчять массово по любым меркам).

УМПК - это "высокие материи", для летунов. Вы про аналог PGK что-нибудь такое слышали?

>При наличии стимула (в древнеримском смысле) нерешаемые проблемы внезапно становятся решаемыми.

Тут лишь одна надежда - что Август (в древнеримском смысле) и приближенные к телу всерьез восприняли гаагский стимул (в древнеримском смысле). Ну, а в то, что они в принципе способны работать настоящим образом - остается только верить.
От Лейтенант
К zero1975 (02.04.2023 16:04:56)
Дата 02.04.2023 16:44:36

Re: Другой способ...

>УМПК - это "высокие материи", для летунов.

Я про них вспомнил потому что с ними была точно такая же история.

> Вы про аналог PGK что-нибудь такое слышали?

Думаю, что и не услышу. Потому что поезд уже ушел в отличии от комплектов модернизации для бомб. PGK для снарядов был бы офигенно полезен в ситуации, когда на складах есть огромные запасы старых снарядов, а производств ановых нет или почти нет. Если все снаряды все равно с "колес" от промышленности идут, то рациональнее сразу снаряды "специальной конструкции" делать, а не комплект для модернизации отдельно.

>>При наличии стимула (в древнеримском смысле) нерешаемые проблемы внезапно становятся решаемыми.
>
>Тут лишь одна надежда - что Август (в древнеримском смысле) и приближенные к телу всерьез восприняли гаагский стимул (в древнеримском смысле). Ну, а в то, что они в принципе способны работать настоящим образом - остается только верить.

Это да.
От АМ
К Лейтенант (02.04.2023 16:44:36)
Дата 02.04.2023 19:49:23

Ре: Другой способ...

>>УМПК - это "высокие материи", для летунов.
>
>Я про них вспомнил потому что с ними была точно такая же история.

>> Вы про аналог ПГК что-нибудь такое слышали?
>
>Думаю, что и не услышу. Потому что поезд уже ушел в отличии от комплектов модернизации для бомб. ПГК для снарядов был бы офигенно полезен в ситуации, когда на складах есть огромные запасы старых снарядов, а производств ановых нет или почти нет. Если все снаряды все равно с "колес" от промышленности идут, то рациональнее сразу снаряды "специальной конструкции" делать, а не комплект для модернизации отдельно.

но комплект позволяет инвестировать только в линию сборки комплекта, не целого снаряда

>>>При наличии стимула (в древнеримском смысле) нерешаемые проблемы внезапно становятся решаемыми.
>>
>>Тут лишь одна надежда - что Август (в древнеримском смысле) и приближенные к телу всерьез восприняли гаагский стимул (в древнеримском смысле). Ну, а в то, что они в принципе способны работать настоящим образом - остается только верить.
>
>Это да.
От tramp
К АМ (02.04.2023 19:49:23)
Дата 03.04.2023 00:39:05

Ре: Другой способ...

>но комплект позволяет инвестировать только в линию сборки комплекта, не целого снаряда
Для этого PGK нужны инвестиции в электронику и точмех, т.е. что так что эдак необходимы инвестиции, а учитывая ситуацию в целом, развитие того же Краснополя в направлении комбинированной ГСН, расширение производства Ланцетов и т.п. выглядит более рациональным, приходится развивать понемногу все направления, где есть свои реальные заделы...

с уважением
От zero1975
К Лейтенант (02.04.2023 13:58:08)
Дата 02.04.2023 14:07:16

Может и так

>Сдается мне, что использование танков в качестве САУ говорит о нехватке САУ и вообще арты или даже скорее снарядов для арты

А может и проще - танк есть непосредственно в распоряжении командира низшего звена, действующего непосредственно у линии боевого соприкосновения. А САУ - далеко в тылу у старшего начальника.