От KGI
К Skvortsov
Дата 06.04.2023 01:34:42
Рубрики Современность; Танки;

Re: Производство сварных...


>>хотелось бы понять, как так получилось, что трудоемкость сократилась только на 7%, а цикл изготовления в 3-4 раза.
>
>Отливка долго остывает.

>"5. Форма заливается металлом при температуре 1560 °С.

>6. Контроль температурного режима охлаждения производится в характерных точках с помощью 10 термопар типа ВР5/20.

>Время выдержки отливки в форме достигало 8...9 ч, что имеет весьма существенное значение при дефиците площадей и оснастки в литейном це­хе."

> http://btvt.info/5library/vbtt_1988_04_casting.htm

То есть примерно как я и предполагал - значительная(большая) часть цикла изготовления литой башни приходилась на операции не требующие трудоемкости, но требующие много времени(ждать пока остынет).
А с другой стороны в ВОВ перешли на литье - тогда это считалось более дешевым и высокопроизводительным. Впрочем подозреваю производительным оно и тогда не было , просто нагнали 100 тысяч народу и расширили производство.
От writer123
К KGI (06.04.2023 01:34:42)
Дата 06.04.2023 14:46:29

Re: Производство сварных...

>А с другой стороны в ВОВ перешли на литье - тогда это считалось более дешевым и высокопроизводительным. Впрочем подозреваю производительным оно и тогда не было , просто нагнали 100 тысяч народу и расширили производство.

Не знаком именно с танковым сабжем, но в принципе нужно понимать, что возможности и тогдашней металлообработки, и тогдашней сварки сильно отличаются от современных. А сварная конструкция из толстого листа - это предварительная подготовка (раскрой/резка, подгонка, снятие фасок и т.п.), собственно сварка (которая может быть весьма нетривиальной при такой толщине и тогдашнем примитивном оборудовании, требующей специфических навыков исполнителя и возможно многократной механической обработки шва между проходами), последующая зачистка-обработка швов, возможно какие-то операции по части термички для снятия напряжений. При том и литая и сварная конструкция будут всё равно не в размерах (всякие уводы-деформации-коробления) и последующей обработки сопрягаемых узлов потребуют в соизмеримом объёме.
От Slick
К KGI (06.04.2023 01:34:42)
Дата 06.04.2023 08:07:51

Re: Производство сварных...


>>>хотелось бы понять, как так получилось, что трудоемкость сократилась только на 7%, а цикл изготовления в 3-4 раза.
>>
>>Отливка долго остывает.
>
>>"5. Форма заливается металлом при температуре 1560 °С.
>
>>6. Контроль температурного режима охлаждения производится в характерных точках с помощью 10 термопар типа ВР5/20.
>
>>Время выдержки отливки в форме достигало 8...9 ч, что имеет весьма существенное значение при дефиците площадей и оснастки в литейном це­хе."
>
>> http://btvt.info/5library/vbtt_1988_04_casting.htm
>
>То есть примерно как я и предполагал - значительная(большая) часть цикла изготовления литой башни приходилась на операции не требующие трудоемкости, но требующие много времени(ждать пока остынет).
>А с другой стороны в ВОВ перешли на литье - тогда это считалось более дешевым и высокопроизводительным. Впрочем подозреваю производительным оно и тогда не было , просто нагнали 100 тысяч народу и расширили производство.
Если у вас нет нужного оборудования для сварки и нужных листов брони - литьё может быть и производительнее и менее трудоёмко. Особенно если формы крайне веселые.
От Skvortsov
К KGI (06.04.2023 01:34:42)
Дата 06.04.2023 08:02:39

Re: Производство сварных...


>А с другой стороны в ВОВ перешли на литье - тогда это считалось более дешевым и высокопроизводительным.

В земляной форме время остывания видимо измерялось сутками.
Если количество выпускаемой брони лимитируется прокатными мощностями, то литая броня дает увеличение выпуска сверх этого количества.
От zero1975
К KGI (06.04.2023 01:34:42)
Дата 06.04.2023 02:11:45

Re: Производство сварных...

>То есть примерно как я и предполагал - значительная(большая) часть цикла изготовления литой башни приходилась на операции не требующие трудоемкости, но требующие много времени(ждать пока остынет).

Именно так. И это не имеет никакого отношения к автоматизированному или ручному/механизированному труду. Если на первом этапе вы не можете поставить несколько человек выполнять работу параллельно, а на втором этапе - можете, то не имеет значения, на каком этапе труд автоматизирован, а на каком нет.


>А с другой стороны в ВОВ перешли на литье - тогда это считалось более дешевым и высокопроизводительным. Впрочем подозреваю производительным оно и тогда не было , просто нагнали 100 тысяч народу и расширили производство.

Опять же, дешевизна и производительность не связаны напрямую с длительностью цикла производства. Вот, например, в производстве литых крупногабаритных станин может применяться очень длительная операция естественного старения - выдерживание на открытом воздухе от нескольких месяцев до нескольких лет. Операция предельно дешевая (если не считать заморозки капитала), почти без трудозатрат, с практически неограниченной производительностью (была бы площадка), но с огромным циклом.