От СанитарЖеня
К damdor
Дата 18.06.2023 11:41:32
Рубрики Спецслужбы; Армия; 1917-1939;

"Сигнал пропущен через два искажающих фильтра"

>Из воспоминаний "прораба перестройки".

>“В 1919 году в Петрограде расстреляли родственников офицеров 86-го пехотного полка, перешедшего к белым, в том числе и детей. В мае 1920 года газеты сообщили о расстреле в Елисаветграде четырех девочек 3—7 лет и старухи-матери одного из офицеров. “Городом мертвых” называли в 1920 году Архангельск, где чекисты расстреливали детей 12—16 лет”.

>По первому - военно-историческому вот такой, судя по всему первоисточник. «Русская Жизнь», Гельсингфорс, 11 марта 1919. (Мельгунов С. П. Красный террор, с. 67).

>А какой 86-й, тем более не стрелковый а пехотный, полк переходил к белым в первом квартале 1919 г.? Пусть даже не на Петроградском фронте, но как понимаю с местом формирования - Петроград.

>Просто из переходов на Петроградском фронте есть близко по времени переход 3-го сп (бывшего Семёновского полка)

>Ну и по остальным эпизодам как достоверность?

В смысле журналист придумал, а пропагандист выборочно процитировал.

А по фактам - переходы на сторону белых были. 3 батальон Семёновского полка не единственен, просто самый эффектный. С оркестром и знаменем. Ранее был переход Булак-Балаховича, эстонских полков Красной Армии, отдельных подразделений.
Но именно 86 пехотный Вильдманстрандский полк перейти никак не мог, он расформирован в апреле 1918.
От krok
К СанитарЖеня (18.06.2023 11:41:32)
Дата 19.06.2023 02:04:09

Re: "Сигнал пропущен...

>А по фактам - переходы на сторону белых были. 3 батальон Семёновского полка не единственен, просто самый эффектный. С оркестром и знаменем. Ранее был переход Булак-Балаховича, эстонских полков Красной Армии, отдельных подразделений.
>Но именно 86 пехотный Вильдманстрандский полк перейти никак не мог, он расформирован в апреле 1918.

В 06.19г. на сторону Северного корпуса перешли 10.06.1919г. 1-й "Кронштадский" и 105-й стр. полки, а 12.06.1919г. 2-й "Кронштадский". Следует добавить, что 09.06.1919г. в р-не фронта линии Глобицы-Воронино на сторону белых перешла арт. батарея "красных курсантов со множеством офицеров служивших по принуждению".
От zahar
К krok (19.06.2023 02:04:09)
Дата 19.06.2023 08:21:19

Re: "Сигнал пропущен...

>на сторону белых перешла арт. батарея "красных курсантов со множеством офицеров служивших по принуждению".

А разве красные курсанты не наиболее мотивированные части были?

Могу путать, но кажется Туркул писал о мотивации и стойкости красных курсантов
От krok
К zahar (19.06.2023 08:21:19)
Дата 19.06.2023 11:53:08

Re: "Сигнал пропущен...

>>на сторону белых перешла арт. батарея "красных курсантов со множеством офицеров служивших по принуждению".
>
>А разве красные курсанты не наиболее мотивированные части были?

>Могу путать, но кажется Туркул писал о мотивации и стойкости красных курсантов

Туркул не воевал на Северо-Западе.

Из воспоминаний Ярославцева М.В. (полковник, командир "Островского" полка Отдельного корпуса Северной армии) - "...Переночевав с мерами охранения в деревне Глобицы, островцы повели с утра наступление на г. дв. и деревню Воронино: началась артиллерийская и ружейная перестрелка. Цепи быстро продвинулись вперёд до глубокого оврага, окружавшего Воронино, и здесь наше наступление захлебнулось. Захватили лишь небольшой обоз красных у деревни Лопатинской и к вечеру отошли в исходное положение. Тогда я решил действовать иначе: ещё до рассвета отправил 2-й батальон в глубокий обход лесом, через болото, а сам с 1-м снова перешел в наступление с фронта; опять дошли до оврага, шла интенсивная перестрелка, неприятельская артиллерия била по нашим цепям, но давала большой перелёт, наша же по г.дв. Воронино. В 3 часа дня в тылу у красных раздалось "Ура!" нашего 2-го батальона; оно было подхвачено здесь, и дружной атакой с двух сторон красные были смяты. Нам досталось много пленных, оружия, четыре пулемёта, патроны и четырёх-орудийная курсантская (Михайловского артиллерийского училища) батарея с полной упряжкой; орудия были повернуты курсантами и били картечью по бегущим большевикам. Вокруг, на дворе и в саду валялись трупы, снаряжение, винтовки, дом был избит осколками снарядов и шрапнели. С пленными перешло много офицеров, служивших у красных по принуждению".