От fenix~mou
К Melnikov
Дата 23.06.2023 18:17:20
Рубрики Современность;

Да, как бы было здорово если бы Китай сейчас на Тайвань напал...:)

Кто может тов. Си на ухо шепнуть что момент подходящий?
От john1973
К fenix~mou (23.06.2023 18:17:20)
Дата 24.06.2023 15:09:14

Re: Да, как...

>Кто может тов. Си на ухо шепнуть что момент подходящий?
Момент пока неподходящий, иранские товарищи еще не поставили пробную партию в 15 тыс мопЭдов
Пока нечем будет кошмарить города тайваньских сепаров))
От Александр Буйлов
К fenix~mou (23.06.2023 18:17:20)
Дата 23.06.2023 22:32:50

Лично у меня сложилось мнение

>Кто может тов. Си на ухо шепнуть что момент подходящий?
что Китай просто не готов не то что к "горячей" войне, но и к "холодной". В известных мне технологических цепочках зияют дыры, которые сам Китай закрыть не может. Усилия прилагают, и не маленькие. Но не могут.
Причём Китай действует в парадигме того, что разрыв с коалицией США является очень вероятным сценарием, но будет оттягивать его до последней возможности.
Ну и в Китае тоже существует неслабая партия тех, кто считает что ради их личных дел и интересов можно сдать любые интересы государства. Они, само собой, против любой конфронтации.
Плюс понимание, что на данный момент, что бы кому не хотелось, доллар это деньги, а юань - нет. Возможность нанесения тяжелых и почти безответных ударов по экономике Китая у США есть.
Все эти вопросы решаются на государственном уровне, но пока далеки от решения.
От tarasv
К fenix~mou (23.06.2023 18:17:20)
Дата 23.06.2023 22:17:41

Re: Тайвань на который пришлось напасть имеет низкую ценность для Китая

>Кто может тов. Си на ухо шепнуть что момент подходящий?

нападение возможно только если политические издержки не нападения превысят издержки от возможного уничтожения промышленности Тайваня в ходе БД. Например если Тайвань заявит о независимости.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От john1973
К tarasv (23.06.2023 22:17:41)
Дата 24.06.2023 15:14:37

Re: Тайвань на...

> нападение возможно только если политические издержки не нападения превысят издержки от возможного уничтожения промышленности Тайваня в ходе БД
Портовая инфраструктура тайваня куда как важнее, чем мелкосхэмные заводы. Это же узел морских путей. Заводы есть и на материке и их много, ценность промышленности кмк сильно преувеличивается
От tarasv
К john1973 (24.06.2023 15:14:37)
Дата 24.06.2023 16:54:14

Re: Тайвань на...

>Портовая инфраструктура тайваня куда как важнее, чем мелкосхэмные заводы. Это же узел морских путей. Заводы есть и на материке и их много, ценность промышленности кмк сильно преувеличивается

Ценность Тайваня как ВМБ достаточно велика, согласен. Но насчет промышленности вы ошибаетесь, ничего сравнимого с Тайванем в материковом Китае нет и не предвидится.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От tramp
К tarasv (24.06.2023 16:54:14)
Дата 24.06.2023 23:15:30

Re: Тайвань на...

> Ценность Тайваня как ВМБ достаточно велика, согласен. Но насчет промышленности вы ошибаетесь, ничего сравнимого с Тайванем в материковом Китае нет и не предвидится.
Ну вот Карманов утверждал что вся тайваньская промка несамостоятельна, сильно зависит по поставкам от янки и от материковых китайцев как разработчиков нового, и что последние даже сотрудничают с рядом местных производств, кадры оттуда с опытом, примерно так.

с уважением
От tarasv
К tramp (24.06.2023 23:15:30)
Дата 25.06.2023 00:11:16

Re: Тайвань на...

>Ну вот Карманов утверждал что вся тайваньская промка несамостоятельна, сильно зависит по поставкам от янки и от материковых китайцев как разработчиков нового,

Дело не в самостоятельности, на тайваньские фабрики завязано очень много всего и если они остановится ту будет очень серьезный кризис в том числе и в материковом Китае.

>и что последние даже сотрудничают с рядом местных производств, кадры оттуда с опытом, примерно так.

У Foxconn заводы в материковом Китае уже лет 30 как ЕМНИП. Политика бизнесу не мешает.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От марат
К fenix~mou (23.06.2023 18:17:20)
Дата 23.06.2023 19:01:58

Re: Для кого подходящий? Китай? РФ? США? (-)
От digger
К марат (23.06.2023 19:01:58)
Дата 23.06.2023 21:26:59

Re: Для кого...

РФ и Китай.Очевидно, что США хочет передавить оппонентов поодиночке и самая очевидная мера - не дать им этого сделать.Само собой, договориться о совместном применении СЯС и разделе целей, если что.
От Iva
К digger (23.06.2023 21:26:59)
Дата 23.06.2023 21:50:36

Re: Для кого...

Привет!

> РФ и Китай.Очевидно, что США хочет передавить оппонентов поодиночке и самая очевидная мера - не дать им этого сделать.Само собой, договориться о совместном применении СЯС и разделе целей, если что.

как писал Бисмарк в Крымскую - мы не будем вступать в эту войну на стороне России, так как это превратит эту войну во франко-прусскую и Россия окажется у длинной стороны рычага.
Вы полаете, что Китай мечтает решить наши проблемы и превратить конфликт НАТО РФ в Украине в конфликт Китай-НАТО.
Смысл этого для Китая? Последний и решительный бой?

я понимаю, что многим неприятно это понимать, но СВО и дружная реакция на него США и Европы отложила атаку на Тайвань по крайней мере на несколько лет. Запад оказался не таким слабым и мягкотелым, как казалось.

Владимир
От digger
К Iva (23.06.2023 21:50:36)
Дата 23.06.2023 23:38:59

Re: Для кого...

>Смысл этого для Китая? Последний и решительный бой?
>я понимаю, что многим неприятно это понимать, но СВО и дружная реакция на него США и Европы отложила атаку на Тайвань по крайней мере на несколько лет. Запад оказался не таким слабым и мягкотелым, как казалось.


Китаю нужен не Тайвань, а мировое господство, юаневая тороговля и ресурсы всего мира.Тайвань - это только способ поднять свой рейтинг в глазах Африки, Азии и Латинской Америки и перекрыть морские пути.Замкнуться как в прошлые разы не получится из-за импорта ресурсов.Молча сливать для Китая - путь в могилу : им перекроют сначала экспорт, потом сырье, уровень жизни у них грохнется, потом внешнее управление.
От Iva
К digger (23.06.2023 23:38:59)
Дата 24.06.2023 00:06:30

Re: Для кого...

Привет!

> Китаю нужен не Тайвань, а мировое господство, юаневая тороговля и ресурсы всего мира.Тайвань - это только способ поднять свой рейтинг в глазах Африки, Азии и Латинской Америки и перекрыть морские пути.Замкнуться как в прошлые разы не получится из-за импорта ресурсов.Молча сливать для Китая - путь в могилу : им перекроют сначала экспорт, потом сырье, уровень жизни у них грохнется, потом внешнее управление.

с одной стороны - да, а с другой - правильно выбранный момент - это основа победы.
"армии еще не выступили, а одна и них уже одержала победу, а другая потерпела поражение. Это расчет" (с) Сунь-цзы.

они не будут лезть в авантюры. В расчёте на авось.

Владимир