От Агент
К All
Дата 14.06.2002 13:35:41
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Оккупация Прибалтики

Необходимым условием для военной оккупации Прибалтики Россией является новый пакт Риббентропа-Молотова.

Разумеется это требует очередного внутризападного конфликта за участие в котором на своей стороне (или за нейтралитет как в 1939) страны-участники будут готовы предложить России Прибалтику.

От MakVik
К Агент (14.06.2002 13:35:41)
Дата 14.06.2002 17:17:21

Re: Оккупация Прибалтики

Уже второй день наблюдаю за этим абсолютно беспредметным спором - кто кого? Вам времени не жалко?
Больше похоже на спор мальцов дошкольного возраста по принципу - це тэ я, це тэ моя комизелька!!!
Одни не могут простить себе утраты любимой игрушки и теперь строят наполеоновские планы как бы ее себе вернуть. Другие - наводят на воспоминание о басне крылова "Моська и слон".

К сожалению для прибалтов, к коим и я отношусь и о чем абсолютно не жалею, прибалтика была, есть и будет разменной картой в большой политике больших государств. Последние лет 500 это явно подтверждают.
И самым разумным для них был бы нейтралитет. Но у наших политиков явно что-то замкнуло в голове. Ну не могут они без начальника свыше! Раньше это была Москва, теперь ищут нового, а выбор то невелик. Вот и премся в НАТО.

С уважением к обеим сторонам
Виктор

http://members.fortunecity.com/marlib/
От И. Кошкин
К MakVik (14.06.2002 17:17:21)
Дата 14.06.2002 17:28:29

Хе-хе)))

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!


>И самым разумным для них был бы нейтралитет. Но у наших политиков явно что-то замкнуло в голове. Ну не могут они без начальника свыше! Раньше это была Москва, теперь ищут нового, а выбор то невелик. Вот и премся в НАТО.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/309513.htm

>С уважением к обеим сторонам
>Виктор

> http://members.fortunecity.com/marlib/
И. Кошкин
От Москалев.Е.
К Агент (14.06.2002 13:35:41)
Дата 14.06.2002 14:25:56

Re: Оккупация Прибалтики


>Необходимым условием для военной оккупации Прибалтики Россией является новый пакт Риббентропа-Молотова.

Ну зачем ее окупировать?
Служил я в Эстонии в 82-83г.
Ничего интересного что могло бы представлять государственный интерес России.
Ну может кроме транзитного коридора.
(Так тут проще и выгодней договорится).
По моему наблюдению(тех времен)население лояльное всему.

Главное что бы лично не касалось.(свой хутор(машина,корова,утка))А чего у соседа-это по барабану.

А уж какая власть это совсем пофигу.
Фашисты хорошо,коммунисты тоже неплохо,Марсиане тоже сойдет.Главное что бы лично не касалось.(свой хутор(машина,корова,утка))Не трогать!!

Не агесивное население но и не доброжелательное.Как бы без имоций.

В случае окупации (неважно чьей)90% быстро приспособятся к новому порядку.Главное что бы лично не касалось.(свой хутор(машина,корова,утка))

Конечно может быть за последние 20 лет(в связи с самостийностью что то изменилось,
Однако сомневаюсь

С уважением Евгений
От Kazak
К Москалев.Е. (14.06.2002 14:25:56)
Дата 14.06.2002 14:33:22

Думают медленно это да.

Здравия желаю !
Организованное вооружённое сопротивление прекратилось к 1956 году, последнего "лесного брата" застрелили в 1971 году. И еще...Как - же они отделились при такой пассивности ?:)))


С уважением Kazak
От Дмитрий Козырев
К Kazak (14.06.2002 14:33:22)
Дата 14.06.2002 14:48:34

"Неуловимый Джо" (с)

"- а кому он нафиг нужен?" (с)

>Организованное вооружённое сопротивление прекратилось к 1956 году, последнего "лесного брата" застрелили в 1971 году.
От Kazak
К Дмитрий Козырев (14.06.2002 14:48:34)
Дата 14.06.2002 15:03:29

А Басаева зачем гоняли ? Лет через 50 сам-бы загнулся:)) (-)
От Дмитрий Козырев
К Kazak (14.06.2002 15:03:29)
Дата 14.06.2002 15:05:53

А что "застреленный в 1971" лесной брат имел сравнимую с Б-вым результативность? (-)
От Москалев.Е.
К Kazak (14.06.2002 14:33:22)
Дата 14.06.2002 14:46:32

Re: Думают медленно...


>Организованное вооружённое сопротивление прекратилось к 1956 году, последнего "лесного брата" застрелили в 1971 году.

Организованное..(это скажем не совсем соответствует действительности.)
Терять им было нечего.
И ловить при новой власти тоже.

И еще...Как - же они отделились при такой пассивности ?:)))
А выбора другого небыло.
Бросили на произвол судьбы.
Пришлось местной элите брать власть и пытаться куда нибудь рулить.

Спокойная размеренная жизнь(Таллин я не беру,как в любом городе много суеты)
Я за полтора года привык,когда в Москву вернулся некоторое время адаптировался.

С уважением Евгений
От Kazak
К Москалев.Е. (14.06.2002 14:46:32)
Дата 14.06.2002 15:01:49

Так а я о чём ? Москва Союз развалила, а теперь в позу встала" Ах неблагодарные" (-)
От Москалев.Е.
К Kazak (14.06.2002 15:01:49)
Дата 14.06.2002 15:17:30

Re: Так а...

Да в общем я и не возрожаю что Москва развалила.
Но МОСКВА это не суперкомп, вечный и непогрешимый.
Просто ослепление политической верхушки от свалившейся вдруг самостийности и собственной значимости сослужит(может сослужить)дурную службу всему народу(который в общем непричем)
Одного политики малых стран понять не могут.Разменяют их в любой момент или продадут и никакие НАТО и Евросоюзы не помогут.

Если есть желание потеоретезировать на эту тему давайте по пейджеру.

С уважением Евгений
От Вася Куролесов
К Kazak (14.06.2002 14:33:22)
Дата 14.06.2002 14:39:05

Re: Думают медленно...

>И еще...Как - же они отделились при такой пассивности ?:)))

Так им не препятствовали.
От Kazak
К Вася Куролесов (14.06.2002 14:39:05)
Дата 14.06.2002 14:44:58

Это шютка такой ? Псковская дивизия на улицах Таллинна мне приснилась?

Здравия желаю !

>>И еще...Как - же они отделились при такой пассивности ?:)))
>
>Так им не препятствовали.

Мне никто не припятствует есть мыло - а я не ем. Нехочу:)))
ЗАЧЕМ отделяться если ВСЁРАВНО какая власть???
Работы на хуторе небыло и народ пошёл потусоваться:)))
С уважением Kazak
От Вася Куролесов
К Kazak (14.06.2002 14:44:58)
Дата 14.06.2002 14:58:19

Re: Это шютка...


>Здравия желаю !

Кстати, кто ее вывел, и зачем, ась?

>ЗАЧЕМ отделяться если ВСЁРАВНО какая власть???

Им не было все равно, какая власть. Вопрос в том, чем они готовы были пожертвовать, чтоб ее сменить. Когда стало проясняться, что получится нахаляву, они и запели. Нормальная реакция - мне когда нахаляву чего-нить полезное дают, меня тоже петь тянет. ;))
От И. Кошкин
К Kazak (14.06.2002 14:44:58)
Дата 14.06.2002 14:54:28

А много горячих эстонских борцов пали от ее лопаток? (-)
От Kazak
К И. Кошкин (14.06.2002 14:54:28)
Дата 14.06.2002 14:59:01

Ну мы же не москвичи...

Здравия желаю !
Кровь проливать за свободу... Кидатсься под БМП...
Москва войска ввела, Москва и вывела:)
" Стратегия непрямых действий" (с)

С уважением Kazak
От И. Кошкин
К Kazak (14.06.2002 14:59:01)
Дата 14.06.2002 15:06:24

Во-вот. А еще хотите под русские танки с бутылками бросаться. (-)
От Kazak
К И. Кошкин (14.06.2002 15:06:24)
Дата 14.06.2002 15:34:46

Так теперь мы по разную сторону реки Нарвы

Здравия желаю !
А тогда разрывая вортник камуфляжа я с ужасом смотрел, как РУССКИЕ парни подожгли БМП СОВЕТСКОЙ АРМИИ в которой были РУССКИЕ солдаты и понял, что страны где я родился больше нет, а то что зарождается мне абсолютно чужое. И в 1993 году когда уже РОССИЙСКИЕ танки стреляли по РОССИЙСКОМУ парламенту я понял, насколько мне дорого то, что называли с налетом презрения "малая родина". И лучше прыгныть с бутылкой под танк( за рычагами которого вполне может оказаться мой двоюродный брат), чем пустить сюда правителей которые ТАКОЕ сотворили со своей страной.
Ибо кто не жалеет свой народ, не пожалеет и чужой. И все русские давно живущие в Прибалтике для вас враги, потому-что мы думаем головой, а не системои стереотипов и штампов, которую вы называете мышлением. Крепко вы сегодня меня достали и пока с меня хватит.
P.S. Ни в коем случаи не отношу свои слова ко всему Русскому народу, адресс точный - ура-патриоты и иже с ними.
P.P.S. ИКашкину лично: хамить легко, острить вокруг анальной темы тоже нетрудно, однако согласно иследованию психологов именно отьявленные гомофобы часто являются скрытыми гомиками. Впрочем скрытыми-ли ? Поражает ГЛУБОКОЕ знание ПРЕДМЕТА.

С без уважением Kazak
От И. Кошкин
К Kazak (14.06.2002 15:34:46)
Дата 14.06.2002 16:15:12

И это вдохнуло в Вас беззаветного мужества?

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Здравия желаю !
>А тогда разрывая вортник камуфляжа я с ужасом смотрел, как РУССКИЕ парни подожгли БМП СОВЕТСКОЙ АРМИИ в которой были РУССКИЕ солдаты и понял, что страны где я родился больше нет, а то что зарождается мне абсолютно чужое.

Чего форму-то рвать было? Русские парни в БМП не стали убивать русских парней, хотя могли бы разнести всю площадь. Русские парни вне БМП не стали заниматься фигней. Ну а за свою выходку трое пьяных и пострадали.

>И в 1993 году когда уже РОССИЙСКИЕ танки стреляли по РОССИЙСКОМУ парламенту я понял, насколько мне дорого то, что называли с налетом презрения "малая родина".

А вот у меня и понятия такого не было - "малая родина". У меня Родина большая. Что мои горы, что мой океан, что мой Гомель, что мой Сож.

>И лучше прыгныть с бутылкой под танк( за рычагами которого вполне может оказаться мой двоюродный брат), чем пустить сюда правителей которые ТАКОЕ сотворили со своей страной.

Ваш пафос поднял дыбом волосы моей головы. Дайте адрес, я поговорю с ВАшим кузеном, чтобы он прилепил на свой танк плакат: "Казак, сюда не бросайся, мне будет горько отскребать с брони двоюродного брата".

>Ибо кто не жалеет свой народ, не пожалеет и чужой. И все русские давно живущие в Прибалтике для вас враги, потому-что мы думаем головой, а не системои стереотипов и штампов, которую вы называете мышлением. Крепко вы сегодня меня достали и пока с меня хватит.

Русские в Прибалтике для меня не враги. Мне их жаль. Особенно тех, кто во время референдума голосовал против отджеления (таких было меньшинство). И мне даже стыдно, что это меньшинство (сорок вроде бы процентов) РОссия не защитила. В какой-то мере я рад за тех русских, что оказались в Литве - эти литвины остались русскими по духу, став литвинами по гражданству, как уже было в нашей истории. Интегрироваться их никто не заставляет. Вообще говоря, Прибалтика мне по барабану. Не хотелось бы, конечно, иметь под боком авиацию НАТО, но я четко осознаю, что в случае военного конфликта это не будет иметь значения, разве что будет еще один район на Земле, на который упадут боевые блоки. Оккупировать вас никто не собирается, конечно, хотя "аппарат есть"(с) Живите спокойно. В конце концов, это не Россия проводит недружелюбную политику по отношению к Прибалтике, а Прибалтика к России.

>P.S. Ни в коем случаи не отношу свои слова ко всему Русскому народу, адресс точный - ура-патриоты и иже с ними.

Русский народ - не Канадцы с большой буквы, можете писать со строчной.

>P.P.S. ИКашкину лично: хамить легко, острить вокруг анальной темы тоже нетрудно, однако согласно иследованию психологов именно отьявленные гомофобы часто являются скрытыми гомиками. Впрочем скрытыми-ли ? Поражает ГЛУБОКОЕ знание ПРЕДМЕТА.

Ё-моё, и где же Вы эти остроты нашли? Кстати, если уж на то пошло, я пишу под своим именем и фамилией, даже фотография есть, а вот представители интегрировавшегося русскоязычного населения гордой Эстонии практически все скрываются под никами... К чему бы это? Ну а что касается вашей любимой темы... Мечты ваши девичьи. Мы исследований на эти темы не читаем (лопата)

>С без уважением Kazak
Оно мне нужно?
И. Кошкин
От Вася Куролесов
К Kazak (14.06.2002 15:34:46)
Дата 14.06.2002 16:03:25

Re: Так теперь...


>Здравия желаю !
> И лучше прыгныть с бутылкой под танк( за рычагами которого вполне может оказаться мой двоюродный брат), чем пустить сюда правителей которые ТАКОЕ сотворили со своей страной.

Правители меняются, народы остаются.

> И все русские давно живущие в Прибалтике для вас враги, потому-что мы думаем головой, а не системои стереотипов и штампов, которую вы называете мышлением.

Я русский, давно живущий в Прибалтике, и российским русским я не враг. Я им соотечественник. Так что прошу вычеркнуть из списка. А насчет гибкости мышления - это вы верно подметили. Всячески не замечать, (а когда не замечать не получается - оправдывать) издевательства над своими соплеменниками на "малой родине" - тут и впрямь гибкость мышления требуется незаурядная.
От И. Кошкин
К Вася Куролесов (14.06.2002 16:03:25)
Дата 14.06.2002 16:23:40

Э-э-э-э...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!


>>Здравия желаю !
>> И лучше прыгныть с бутылкой под танк( за рычагами которого вполне может оказаться мой двоюродный брат), чем пустить сюда правителей которые ТАКОЕ сотворили со своей страной.
>
>Правители меняются, народы остаются.

>> И все русские давно живущие в Прибалтике для вас враги, потому-что мы думаем головой, а не системои стереотипов и штампов, которую вы называете мышлением.
>
>Я русский, давно живущий в Прибалтике, и российским русским я не враг. Я им соотечественник. Так что прошу вычеркнуть из списка. А насчет гибкости мышления - это вы верно подметили. Всячески не замечать, (а когда не замечать не получается - оправдывать) издевательства над своими соплеменниками на "малой родине" - тут и впрямь гибкость мышления требуется незаурядная.

Угу. С одной стороны границы гибкость, с другой - пофигизм. Российская федерация, в общем, тоже кой в чем сильно виновата - все таки можно было бы и посильнее впрягаться за русских

И. Кошкин
От KGI
К И. Кошкин (14.06.2002 16:23:40)
Дата 14.06.2002 17:19:17

Не понимаю почему РФ должна впрягаться(+)

>Угу. С одной стороны границы гибкость, с другой - пофигизм. Российская федерация, в общем, тоже кой в чем сильно виновата - все таки можно было бы и посильнее впрягаться за русских

У русского человека которому тяжело быть русским в Прибалтике есть простой выход.Пойти в российское консульство и попросить российское гражданство.Дадут в два счета - население в РФ говорят шибко уменьшается.И уж очередь стоять точно не придется:)).Более того.Принятие нашего гражданства,как я понимаю,вовсе не означает немедленный отъезд в Россию:).Живи как жил в своей любимой Эстонии , если деньги есть за все платить.Разве что голосовать не будешь.
Дык нет же.Костьми лягут,унижения будут терпеть,лишь бы стать( и главное детей своих сделать ) полноправными гражданами Эстонии.Почему мы должны за них впрягаться,когда они РФ можно сказать терпеть не могут.

С Уважением.
От Daniel
К Вася Куролесов (14.06.2002 16:03:25)
Дата 14.06.2002 16:05:39

Полностью согласен (-)
От reinis
К Вася Куролесов (14.06.2002 16:03:25)
Дата 14.06.2002 16:05:32

ето конечно так

>Я русский, давно живущий в Прибалтике, и российским русским я не враг. Я им соотечественник. Так что прошу вычеркнуть из списка.
*******
а при возможнои повторнои окупации попадёте вы под бомбами или недаи бог ЯО вместе со всеми другими, как равний.
От Вася Куролесов
К reinis (14.06.2002 16:05:32)
Дата 14.06.2002 16:08:42

Re: ето конечно...


>а при возможнои повторнои окупации попадёте вы под бомбами или недаи бог ЯО вместе со всеми другими, как равний.

Верно. И моя семья, скорее всего, то же. Дальше-то что? Мне теперь из-за этого языковую инспекцию надо замечать перестать? Или что?
От reinis
К Вася Куролесов (14.06.2002 16:08:42)
Дата 14.06.2002 16:19:06

я просто констатировал факт

>Верно. И моя семья, скорее всего, то же. Дальше-то что? Мне теперь из-за этого языковую инспекцию надо замечать перестать? Или что?
******
А с дебилизмами просто боротса нада. Я прочёл про ваш случаий - тут деиствительно дело судеиское. Скорее всево тот инспектор взятку желал. Прискорбно не то, что есть язиковая инспекция а то , что в неи таки люди. Но ето вопрос времени, емоции и страсти все улаживаютса, системы нормализуетса - ето обкатка. Просто для механизмов она не слишком долгая, для стран - подольше.
А в случае воины - небудет уже никогда времени на обкатку или чево нибудь друое.
Э
От Вася Куролесов
К reinis (14.06.2002 16:19:06)
Дата 14.06.2002 16:36:44

Re: я просто...


>>Верно. И моя семья, скорее всего, то же. Дальше-то что? Мне теперь из-за этого языковую инспекцию надо замечать перестать? Или что?
>******
>А с дебилизмами просто боротса нада.

Я не имею гражданства и права голоса, чтоб повлиять на политику в целом, и не имею денег на то, чтоб бороться в конкретном случае, который, кстати, абсолютно законен.

>Я прочёл про ваш случаий - тут деиствительно дело судеиское. Скорее всево тот инспектор взятку желал.

Не судейское. В эстонском языке таким образом сокращать нельзя. Всё по закону. Мне не с чем спорить, кроме как с самим наличием закона.

>Прискорбно не то, что есть язиковая инспекция а то , что в неи таки люди.

Нет, именно прискорбно то, что эти люди действуют на совершенно законных основаниях, а эти законные основания в русле общей госполитики. Прискорбно то, что мои (или чьи-либо еще) права зависят от ошибок в правописании.

>Но ето вопрос времени, емоции и страсти все улаживаютса, системы нормализуетса - ето обкатка. Просто для механизмов она не слишком долгая, для стран - подольше.

Обкатка в нашем случае пока означает лишь постепенное ужесточение языковых требований.

>А в случае воины - небудет уже никогда времени на обкатку или чево нибудь друое.

А что, альтернативой нынешней нацполитике в Эстонии является только и исключительно война?
От reinis
К Вася Куролесов (14.06.2002 16:36:44)
Дата 14.06.2002 16:40:50

по мне так наоборот

>Обкатка в нашем случае пока означает лишь постепенное ужесточение языковых требований.
*******
Шас русским в Латвии легчем чем когда нибудь назад. Конечно, ето моё личное мнение и впечатление. Я вообше за последние пару лет ничево на национальнои почве конфликтново не встречал, имею ввиду лично. Вот и вчера был бизнесмиитинг - я русский ешо один человек - нормально разговаривали - я по латышски, он по русски, друг друга поняли.

>>А в случае воины - небудет уже никогда времени на обкатку или чево нибудь друое.
>
>А что, альтернативой нынешней нацполитике в Эстонии является только и исключительно война?
********
Дискуссия просто изначально про воины была
От Pablo
К reinis (14.06.2002 16:40:50)
Дата 14.06.2002 16:50:08

Re: по мне...

Наше Вам!

>Шас русским в Латвии легчем чем когда нибудь назад. Конечно, ето моё личное мнение и впечатление. Я вообше за последние пару лет ничево на национальнои почве конфликтново не встречал, имею ввиду лично. Вот и вчера был бизнесмиитинг - я русский ешо один человек - нормально разговаривали - я по латышски, он по русски, друг друга поняли.

ИМХО, терпимо было всегда, по крайней мере никого не выселяли и не растреливали. И вообще сейчас в Латвии 3-х общинное гос-во: чисто латыши (ненавидящие русских за то что их когда то чтото), чисто русские (ненавидящие латышей за то чтото еще) и остальные (подавляющее большинство), которым в общем-то глубоко наплевать на национальность и язык общения, ибо и других проблем хватает. Беда лишь в том, что первые и вторые громче кричат.

С уважением, Павел Оловня
От reinis
К Pablo (14.06.2002 16:50:08)
Дата 14.06.2002 17:21:39

консенсус (-)
От Вася Куролесов
К reinis (14.06.2002 16:40:50)
Дата 14.06.2002 16:48:18

Re: по мне...

>>Обкатка в нашем случае пока означает лишь постепенное ужесточение языковых требований.
>*******
>Шас русским в Латвии легчем чем когда нибудь назад.

Я очень рад за них. Но я речь веду об Эстонии.
От Дмитрий Козырев
К reinis (14.06.2002 16:19:06)
Дата 14.06.2002 16:30:53

У меня практический вопрос.

>Прискорбно не то, что есть язиковая инспекция а то , что в неи таки люди.

Люди они конечно наше все. Но соответствует ли наличие языковых инспекций комплексу общечеловеческих ценностей?
Есть ли аналогичные структуры в странах, считающих себя цивилизованными?
От Bibliofil
К Дмитрий Козырев (14.06.2002 16:30:53)
Дата 14.06.2002 16:48:16

Пример - ежели желаешь стать гражданином ЮК, то необходимо (+)

владеть английским в пределах, достаточных для нормального общения. Экзаменов нет, но если у бюрократов из хоум оффиса в конкретном случае есть сомнения, то могут придти на дом для собеседования...
От Вася Куролесов
К Bibliofil (14.06.2002 16:48:16)
Дата 14.06.2002 16:54:53

Re: Пример -...


>владеть английским в пределах, достаточных для нормального общения. Экзаменов нет, но если у бюрократов из хоум оффиса в конкретном случае есть сомнения, то могут придти на дом для собеседования...

У нас фишка в том, что человек может даже и гражданином быть, но это не спасет. Он должен закончить школу с эстонским языком обучения, чтобы обрести иммунитет к языковой инспекции. Остальные должны подтверждать своё владение языком на экзамене раз в несколько лет.
От Китоврас
К Дмитрий Козырев (14.06.2002 16:30:53)
Дата 14.06.2002 16:37:13

А там понимаешь нет эндемических условий...

Доброго здравия!

>Есть ли аналогичные структуры в странах, считающих себя цивилизованными?

В какой еще цивилизованной стране проживает столько руссских варваров???


С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От reinis
К Дмитрий Козырев (14.06.2002 16:30:53)
Дата 14.06.2002 16:37:09

Про институции не знаю. Но Френчи очень нефранцузское не любят, ето знаю (-)
От Pablo
К reinis (14.06.2002 16:37:09)
Дата 14.06.2002 16:43:07

Re: Про институции...

Наше Вам!

У французов вроде есть какие то структуры, основная цель которых борьба с англизмами на вывесках! Но! никаких комиссий и репрессий в местах проживания нац. меньшинств (по европейски меньшинство это вроде 10%) нет и быть не может. представьте какой шум будет если французского араба оштрафуют или не дай бог уволят за язык! В Латвии где в среднем в городах проживает от 40 до 90% руских или людей для которых родной язык русский, сие нормальное явление.

С уважением, Павел Оловня
От reinis
К Pablo (14.06.2002 16:43:07)
Дата 14.06.2002 17:01:38

вы хотите жить по французшикм или германским законам?

так там целенаправленно идёт офренчевание или онемечивание. конечно, тихо и смирно. и гражданства просто за так в германии не дают и нацменшинства тихо смирно во франции разтворяют, всё есть.
От Pablo
К reinis (14.06.2002 17:01:38)
Дата 14.06.2002 17:09:54

Re: вы хотите...

Наше Вам!

Я хочу жить по нормальным законам! По крайней мере иметь право НИКАК не зависить от лингвистов-недоучек из языковых комиссий (если моя деятельность не связана с обслуживанием людей, типа продавец или официант). Ну и пожалуй разве что еще иметь право на БЕСПЛАТНОЕ среднее образование (для детей естественно, а не для меня лично) на родном языке (и не обязательно только русском)

С уважением, Павел Оловня
От Дмитрий Козырев
К Kazak (14.06.2002 15:34:46)
Дата 14.06.2002 15:52:02

Нарвское казачество говорите? ну-ну

>и понял, что страны где я родился больше нет, а то что зарождается мне абсолютно чужое.

И тогда решили стать Kazakom?

>я понял, насколько мне дорого то, что называли с налетом презрения "малая родина".

занятно. Вы произносили слово "родина" с оттенком презрения? Ну и чему теперь удивляться?


>Ибо кто не жалеет свой народ, не пожалеет и чужой. И все русские давно живущие в Прибалтике для вас враги,

нет не враги. Просто Вы почему-то считаете себя "русским"? По какому праву? Вы же "Kazak"

>P.S. Ни в коем случаи не отношу свои слова ко всему Русскому народу, адресс точный - ура-патриоты и иже с ними.

Остается понять кого Вы считаете "русским народом"?

>P.P.S. ИКашкину лично:

это уже не смешно. Надеюсь администрация обратит внимание.
Или очень легко опоносить ИМЯ человека "с другого берега речки", скрываясь под погонялом, написанном латиницей?


>однако согласно иследованию психологов именно отьявленные гомофобы часто являются скрытыми гомиками.

Занятно - но этот тезис пущен в оборот, ну вообщем сами понимаете кем :)
От reinis
К Kazak (14.06.2002 15:34:46)
Дата 14.06.2002 15:40:40

не советую :::)), зачислят в меня


>П.П.С. ИКашкину лично: хамить легко, острить вокруг анальной темы тоже нетрудно, однако согласно иследованию психологов именно отьявленные гомофобы часто являются скрытыми гомиками. Впрочем скрытыми-ли ? Поражает ГЛУБОКОЕ знание ПРЕДМЕТА.
********
я как то помнитса аналогичную мысль то ли год то ли два назад высказал :). Даже и не могу воспрозивести, как Сибериан обозначил меня ::::))))), всё равно весело.

реинис

>С без уважением Казак
От И. Кошкин
К Москалев.Е. (14.06.2002 14:25:56)
Дата 14.06.2002 14:30:56

Re: Оккупация Прибалтики

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!


>>Необходимым условием для военной оккупации Прибалтики Россией является новый пакт Риббентропа-Молотова.
>
>Ну зачем ее окупировать?
>Служил я в Эстонии в 82-83г.
>Ничего интересного что могло бы представлять государственный интерес России.
>Ну может кроме транзитного коридора.
>(Так тут проще и выгодней договорится).

Ну, они вроде бы не проявляют желания договариваться.

>По моему наблюдению(тех времен)население лояльное всему.

У моих родителей осталось такое же впечатление.

>Главное что бы лично не касалось.(свой хутор(машина,корова,утка))А чего у соседа-это по барабану.

Основное впечатление у тети - это соседки по общежитию, эстонки, которые два года дважды в неделю приходили с просьбой: "Скашите-э-э, мошно-о-о всять у вас та-а-азик?"

>А уж какая власть это совсем пофигу.
>Фашисты хорошо,коммунисты тоже неплохо,Марсиане тоже сойдет.Главное что бы лично не касалось.(свой хутор(машина,корова,утка))Не трогать!!

И те и другие трогали, однако. Как в фильме "Отряд"

"- Давай свинью! Немецкий солдат тоже кушать хочет" После чего мрачно кушать самогон на пороге дома, размышляя о том, как обламываются надежды)))

>Не агесивное население но и не доброжелательное.Как бы без имоций.

>В случае окупации (неважно чьей)90% быстро приспособятся к новому порядку.Главное что бы лично не касалось.(свой хутор(машина,корова,утка))

>Конечно может быть за последние 20 лет(в связи с самостийностью что то изменилось,
>Однако сомневаюсь

>С уважением Евгений
Взаимно,
И. Кошкин
От Observer
К И. Кошкин (14.06.2002 14:30:56)
Дата 14.06.2002 14:37:36

Экспертам


>У моих родителей осталось такое же впечатление.

Во - пошла адекватная оценка ситуации! :)))

>>Главное что бы лично не касалось.(свой хутор(машина,корова,утка))А чего у соседа-это по барабану.

А еще? Часто вас из за забора выпускали?

>Основное впечатление у тети - это соседки по общежитию, эстонки, которые два года дважды в неделю приходили с просьбой: "Скашите-э-э, мошно-о-о всять у вас та-а-азик?"

Возвращали тоже?

>>А уж какая власть это совсем пофигу.
>>Фашисты хорошо,коммунисты тоже неплохо,Марсиане тоже сойдет.Главное что бы лично не касалось.(свой хутор(машина,корова,утка))Не трогать!!

А еще? :)))) Чо петь то начали?

>И те и другие трогали, однако. Как в фильме "Отряд"

>"- Давай свинью! Немецкий солдат тоже кушать хочет" После чего мрачно кушать самогон на пороге дома, размышляя о том, как обламываются надежды)))

Это кто лебедей ел в парках, а? :))) А немцы вообще-то СКУПАЛИ. :)))

>>Не агесивное население но и не доброжелательное.Как бы без имоций.
>
>>В случае окупации (неважно чьей)90% быстро приспособятся к новому порядку.Главное что бы лично не касалось.(свой хутор(машина,корова,утка))

В лесах приспосабливались, а потом пением страну развалили... :)))

>>Конечно может быть за последние 20 лет(в связи с самостийностью что то изменилось,
>>Однако сомневаюсь
>
>>С уважением Евгений
>Взаимно,
>И. Кошкин

Ты меня уважаещ - уважаю!
И я тебай уважаю!
Значит мы оба уважаемые люди!!! :)))
От Москалев.Е.
К Observer (14.06.2002 14:37:36)
Дата 14.06.2002 14:57:57

Re: Экспертам


>А еще? Часто вас из за забора выпускали?

Да погуляли мальца.
10 часов в сутки обязательная пргулка 10км правый фланг 8 левый(остальное по желанию)



С уважением Евгений
От И. Кошкин
К Observer (14.06.2002 14:37:36)
Дата 14.06.2002 14:50:02

Уважаемый...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...Обсерер

>>У моих родителей осталось такое же впечатление.
>
>Во - пошла адекватная оценка ситуации! :)))

Адекватная - не адекватная, у меня об эстонцах единственное впечатление - это ОЧЕНЬ громкие эстонские голоса тщательно выговаривающие эстонские слова в аэропорту города Апатиты. Видимо чтобы их с местными не перепутали.

>>>Главное что бы лично не касалось.(свой хутор(машина,корова,утка))А чего у соседа-это по барабану.
>
>А еще? Часто вас из за забора выпускали?

Вы ищете конфликта? В Вас бурлит обида? Вам не хватает внимания и живого человеческого общения? Ну что мы можем поделать, не надо было из наложниц спасаться.

>>Основное впечатление у тети - это соседки по общежитию, эстонки, которые два года дважды в неделю приходили с просьбой: "Скашите-э-э, мошно-о-о всять у вас та-а-азик?"
>
>Возвращали тоже?

почему это так Вас волнует? Это дела давно минувших дней...

>>>А уж какая власть это совсем пофигу.
>>>Фашисты хорошо,коммунисты тоже неплохо,Марсиане тоже сойдет.Главное что бы лично не касалось.(свой хутор(машина,корова,утка))Не трогать!!
>
>А еще? :)))) Чо петь то начали?

Да ладно, чего бы не попеть?

>>И те и другие трогали, однако. Как в фильме "Отряд"
>
>>"- Давай свинью! Немецкий солдат тоже кушать хочет" После чего мрачно кушать самогон на пороге дома, размышляя о том, как обламываются надежды)))
>
>Это кто лебедей ел в парках, а? :))) А немцы вообще-то СКУПАЛИ. :)))

Угу. И девок только по любви. А если и не по любви - так хоть породу улучшили.

>>>Не агесивное население но и не доброжелательное.Как бы без имоций.
>>
>Ты меня уважаещ - уважаю!
>И я тебай уважаю!
>Значит мы оба уважаемые люди!!! :)))

Не, мы просто люди. Хомо сапиенс. Без национальных комплексов. Впрочем, если у Вас болят места подвергнутые насилию и это заставляет Вас снов и снова бросаться в бой - помочь ничем не могу.

И. Кошкин
От Observer
К И. Кошкин (14.06.2002 14:50:02)
Дата 14.06.2002 15:04:47

До свидания... :)


>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...Обсерер

Без комментариев...

>Адекватная - не адекватная, у меня об эстонцах единственное впечатление - это ОЧЕНЬ громкие эстонские голоса тщательно выговаривающие эстонские слова в аэропорту города Апатиты. Видимо чтобы их с местными не перепутали.

Обидно? Приехали как из другого мира...и ведь уедут...

>Вы ищете конфликта? В Вас бурлит обида? Вам не хватает внимания и живого человеческого общения? Ну что мы можем поделать, не надо было из наложниц спасаться.

Не ищу - а вы всегда правы? :) И все и вся г**ном покрывать - правильно?

>почему это так Вас волнует? Это дела давно минувших дней...

А что ж об этом говорят? :)

>>>>А уж какая власть это совсем пофигу.

>Да ладно, чего бы не попеть?

Вот тут стоит емоциональный барьер: Мы правы - они нет! Они нехорошие люди!

>>Это кто лебедей ел в парках, а? :))) А немцы вообще-то СКУПАЛИ. :)))
>
>Угу. И девок только по любви. А если и не по любви - так хоть породу улучшили.

А много вы знаете, что в Эстонии было в ВМВ? Вероятно все агитпропом забито? не инетересно поузнавать, чем красноносики в 1940-1941 г занимались, как немцы пришли, что было 1941-1944? ведь свидетелей много осталось. Вон недавно еще 8 депртирователей под суд отдали... Неужели вам кажется что "ваши" все чистые были? :) Мне такое просто трудно дается...

>Не, мы просто люди. Хомо сапиенс. Без национальных комплексов. Впрочем, если у Вас болят места подвергнутые насилию и это заставляет Вас снов и снова бросаться в бой - помочь ничем не могу.

Нет, не сапиенс. Сапиенс способен думать, сопоставлять, делать выводы. Преодолевать барьеры.
>И. Кошкин
От И. Кошкин
К Observer (14.06.2002 15:04:47)
Дата 14.06.2002 15:22:31

Ох, вы дозаигрываетесь.(лопата)

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Распалите нас - и впрямь приедем.

>>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>
>>...Обсерер
>
>Без комментариев...

Ох, ради Бога извините, кнопка запала. Но, согласитесь, интересно получилось?

>>Адекватная - не адекватная, у меня об эстонцах единственное впечатление - это ОЧЕНЬ громкие эстонские голоса тщательно выговаривающие эстонские слова в аэропорту города Апатиты. Видимо чтобы их с местными не перепутали.
>
>Обидно? Приехали как из другого мира...и ведь уедут...

Какого другого? Они приехали из Эсто-о-онии. Маленькой такой республики. Помню, как троих таких мы в лесу заставляли за собой каку собирать - бутылки, пакеты, прочую грязь, которую эстонцы привыкли ходить под себя... Мы обошлись без насилия, понимая, что их нормы поведения могут отличаться от наших...

>>Вы ищете конфликта? В Вас бурлит обида? Вам не хватает внимания и живого человеческого общения? Ну что мы можем поделать, не надо было из наложниц спасаться.
>
>Не ищу - а вы всегда правы? :) И все и вся г**ном покрывать - правильно?

Конечно прав. И потом, не знаю как у вас там, может и кизяком что-то покрывают, но у нас покрывают рубероидом. Вы, кстати, если испытыаете затруднения с выражением своих мыслей - пишите по английски. мы поймем.

>>почему это так Вас волнует? Это дела давно минувших дней...
>
>А что ж об этом говорят? :)

А почему это вас так возбуждает? Что тазик нахаляву, что промышленность, что цветные металлы - такова ментальность эстонского народа, что тут с этим поделаешь?

>>>>>А уж какая власть это совсем пофигу.
>
>>Да ладно, чего бы не попеть?
>
>Вот тут стоит емоциональный барьер: Мы правы - они нет! Они нехорошие люди!

Конечно, мы правы. Но в своей правоте мы признаем за другими людьми право на ошибки и заблуждения. И, сокрушаясь о них, надеемся, что когда-нибудь эти люди со своими заблуждениями справятся.

>>>Это кто лебедей ел в парках, а? :))) А немцы вообще-то СКУПАЛИ. :)))
>>
>>Угу. И девок только по любви. А если и не по любви - так хоть породу улучшили.
>
>А много вы знаете, что в Эстонии было в ВМВ? Вероятно все агитпропом забито? не инетересно поузнавать, чем красноносики в 1940-1941 г занимались, как немцы пришли, что было 1941-1944? ведь свидетелей много осталось. Вон недавно еще 8 депртирователей под суд отдали... Неужели вам кажется что "ваши" все чистые были? :) Мне такое просто трудно дается...

Конечно-конечно, чего бы не отдать. Мы знаем какие были наши. Мы знаем, какие были ваши. Но если бы наши и впрямь занимались тем, о чём Вам мечтается, порода эстонцев изменилась бы коренным образом, что, возможно, повлияло бы на них положительно.

>>Не, мы просто люди. Хомо сапиенс. Без национальных комплексов. Впрочем, если у Вас болят места подвергнутые насилию и это заставляет Вас снов и снова бросаться в бой - помочь ничем не могу.
>
>Нет, не сапиенс. Сапиенс способен думать, сопоставлять, делать выводы. Преодолевать барьеры.

Барьеры преодолевать - это к овчаркам - у них работа такая. Ну а насчет сопоставлений и выводов... Ну какие выводы и сопоставления вы можете сделать? Неизлечимый комплекс национальной неполноценности вкупе с неосознанным желанием отдаться кому-либо сильному всегда будет вести ваши рассуждения по одному пути...

>>И. Кошкин
И. Кошкин
От Администрация (Novik)
К И. Кошкин (14.06.2002 15:22:31)
Дата 14.06.2002 15:52:17

Re: Заканчиваем.

Приветствую.
Или заарестую обоих за разжигание межнациональной розни.
От Вася Куролесов
К Observer (14.06.2002 14:37:36)
Дата 14.06.2002 14:45:09

Re: Экспертам

>А еще? :)))) Чо петь то начали?

Место для пения оккупанты проклятые построили. Как тут не запеть?

>В лесах приспосабливались, а потом пением страну развалили... :)))

Да нет, вы что, не в курсе? Была долгая и напряженная борьба за независимость. Сидеть на заседаниях ВС ЭССР и звонить в Москву - это вам не шутки.
От Observer
К Вася Куролесов (14.06.2002 14:45:09)
Дата 14.06.2002 14:48:23

Ре: Экспертам


>>А еще? :)))) Чо петь то начали?
>
>Место для пения оккупанты проклятые построили. Как тут не запеть?

>>В лесах приспосабливались, а потом пением страну развалили... :)))
>
>Да нет, вы что, не в курсе? Была долгая и напряженная борьба за независимость. Сидеть на заседаниях ВС ЭССР и звонить в Москву - это вам не шутки

Умом взяли!!!!! :)))))))))))))))))))))
От Вася Куролесов
К Observer (14.06.2002 14:48:23)
Дата 14.06.2002 14:59:43

Ре: Экспертам

>Умом взяли!!!!! :)))))))))))))))))))))

Каким умом? Телефоном!
От Kazak
К Вася Куролесов (14.06.2002 14:45:09)
Дата 14.06.2002 14:47:14

Переговорили москвичей - то, ай-ай. Обидна:( (-)
От Вася Куролесов
К Kazak (14.06.2002 14:47:14)
Дата 14.06.2002 15:08:36

Мне сосед вчера кусок площади в коридоре уступил. О как я его! Умом.

Он, правда, против ничего не имел. Но это мелочи, ни в коем случае не умаляющие моих успехов. А сосед-то ууу, 2 на 2. Страшный. Надо будет для потомков записать, как я его.
От Игорь Островский
К Агент (14.06.2002 13:35:41)
Дата 14.06.2002 14:00:50

Лояльное идее Союза население в Прибалтике быстро сокрашается

Одно уезжают - на Запад или на Восток.
Другие интегрируются.
Политическая активность и сейчас близка к нулю, а что будет через 20 лет?
От denis23
К Игорь Островский (14.06.2002 14:00:50)
Дата 14.06.2002 14:02:58

Ре: Лояльное идее...

Здравствуйте!

>Одно уезжают - на Запад или на Восток.
На Восток мало кто едет. На апад едут.
>Политическая активность и сейчас близка к нулю, а что будет через 20 лет?

Похоже, что лет через 5 уже нормалных русских вообсче здес не останетса.:
С уважением, Денис.
От Kazak
К Агент (14.06.2002 13:35:41)
Дата 14.06.2002 13:44:25

(Вытирая скупую слезу...) Есть еще разумные люди. А то бомба, бомба (-)
От И. Кошкин
К Kazak (14.06.2002 13:44:25)
Дата 14.06.2002 13:57:17

Разумные люди - это Финнннннляндия времен Холодной войны.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Не вступала в НАТО, дружила с СССР, но не меняла ориентации и ник кому в наложницы не шла. Потому что знала, что вступление в НАТО превратит ее в ПОЛЕ БОЯ. Как сейчас Прибалтика стремится превратит в него себя. В случае военного конфликта - ядерного ли, нет, боевые действия развернутся на ее территории, что приведет... понятно к чему приведет. Средства уничтожения и средства доставки средств уничтожения со времен ВОВ прогрессировали со страшной силой. И если в случае доброжелательного нейтралитета Прибалтика могла бы рассчитывать максимум на "воссоединение", то в случае войны размещение на ее территории военных баз НАТО гарантирует ей много плохих ощущений. Так что тот кусок кипящего асфальта, которым была Прибалтика может быть НАТО и отстоит... Но самим прибалтам от этого будет ни тепло, ни холодно.

Все это очень печально. А чмарения на Форуме нормально настроенных к России интегрантов я не очень понимаю, честно говоря.

И. Кошкин
От UFO
К И. Кошкин (14.06.2002 13:57:17)
Дата 14.06.2002 14:49:39

Re: Разумные люди...

Приветствую Вас!

>Не вступала в НАТО, дружила с СССР, но не меняла ориентации и ник кому в наложницы не шла.

Недавно я гостил под Выборгом, у самых, что ни на есть
"коренных выборжцев":-), т.е. вселенных туда сразу после
Зимней войны.
Подробного интервью я взять не мог, ибо была большая гулянка, однако хозяин дома мне поведал интересную вещь касательно сабжа..
Все мы горюем о взорванных на перешейке финских дотах.
Я все не мог взять в толк, за каким хреном их собственно взорвали после войны? Ведь рассчитывать на какие-то реванши со стороны финнов(и захват ими своих дотов) - было смешно, а использовать доты, напраленные на восток, задом наперед - глупо..
Так вот, хозяин дома сказал примерно следующее:
В 60х годах в Финляндии разразилась истерия по поводу того, что рюсси вот-вот опять приедут на танках..
В числе аргументов было..ВОССТАНОВЛЕНИЕ русскими старых
финских сооружений для подготовки агрессии против Финляндии. Советское правительство, наслушившись этой
хрени, сделало специальное заявление, а также ПРИНЯЛО постановление о подрыве остатних финских сооружений.
Так что, то что осталось на перешейке, - плод халатности
наших саперов :-))
Вот такая занятная стори.. Может кто-нибудь подвердить или опровергнуть?

С уважением,
UFO.
От Дмитрий Адров
К UFO (14.06.2002 14:49:39)
Дата 14.06.2002 16:32:11

Насколько я знаю...

Здравия желаю!

>Все мы горюем о взорванных на перешейке финских дотах.
>Я все не мог взять в толк, за каким хреном их собственно взорвали после войны?

насколько я знаю, но я могу и ошибаться, доты взрывались нашими саперами просто в ходе обучения подрывному делу.

Дмитрий Адров
От Китоврас
К Дмитрий Адров (14.06.2002 16:32:11)
Дата 14.06.2002 16:38:55

Дык ондно другому не противоречит

Доброго здравия!



>>Все мы горюем о взорванных на перешейке финских дотах.
>>Я все не мог взять в толк, за каким хреном их собственно взорвали после войны?
>
>насколько я знаю, но я могу и ошибаться, доты взрывались нашими саперами просто в ходе обучения подрывному делу.
Так и соседей успокоить и людей подучить...
>Дмитрий Адров
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Kazak
К И. Кошкин (14.06.2002 13:57:17)
Дата 14.06.2002 14:10:54

У финов нервы крепкие

Здравия желаю !
У нас народ колеблется, а политики уже всё решили. Сильно их напугали. Я сам противник НАТО, однако после общения на форуме даже заколебался. Умирать в одиночку как-то неохота. Так и по своим стрелять неохота ( по своим, своим, кровь не водитца). Однако будут у власти такие как СОР...
А фины таки молодцы: не вашим и не нашим. Для Прибалтики самая выгодная позиция. Была - бы... увы:(((

P.S. А чмырить нас не так легко - нас много и мы горластые:))

С уважением Kazak
От Vasiliy
К Kazak (14.06.2002 14:10:54)
Дата 14.06.2002 14:12:00

Re: У финов...

Здрасьте!
>P.S. А чмырить нас не так легко - нас много и мы горластые:))
А еще у вас есть пушки:))))
>С уважением Kazak
Vasiliy
От Dmitri
К Vasiliy (14.06.2002 14:12:00)
Дата 14.06.2002 16:32:44

Ага, и ещё два пистолета :) (-)
От Китоврас
К Агент (14.06.2002 13:35:41)
Дата 14.06.2002 13:37:43

Наиболее разумное выступление в дискуссиии (-)