От Iva
К Олег Рико
Дата 26.06.2023 20:13:57
Рубрики Прочее; Современность; Локальные конфликты; Политек;

Re: Почему чвк...

Привет!
>Больше всего в известных событиях меня поразило с какой лёгкостью вагнеровцы стали стрелять по своим.

меня поражает реакция на сбитие самолета "который не мог наносить удар" - а блин информация - это не ценный ресурс? Пресекать разведку противника - не надо? пусть летают и смотрят?

зенитчики вагнера действовали профессионально. А вот самолет - не думаю.

Владимир
От Ardan
К Iva (26.06.2023 20:13:57)
Дата 27.06.2023 09:16:27

И много воздушный командный пункт мог наразведывать?

Самолёт не предназначен для разведки. Предполагаю, что лётчики попытались не допустить попадания в неправильные руки ценного и секретного самолёта
От john1973
К Ardan (27.06.2023 09:16:27)
Дата 27.06.2023 13:37:19

Re: И много...

>Самолёт не предназначен для разведки. Предполагаю, что лётчики попытались не допустить попадания в неправильные руки ценного и секретного самолёта
В соседней ветке уже высказывалась очень разумная мысль, что на сбитом Ил-22 могли бы эвакуироваться генералы. В реальности этого не было, но вероятность такового была высокой. Такой самолет очень важная цель, намного более ценная чем любой бомбер. Если разведка оркестра расценивала такую вероятность, то безусловно дали приказание сбивать. А по факту конечно же экипаж получил приказ улетать, прежде всего чтобы сберечь машину которых очень мало летающих. Как ни странно, но техника связи и управления войсками на борту вторична по ценности и ее наверняка можно было уничтожить не нанося сильных повреждений самолету
От apple16
К Ardan (27.06.2023 09:16:27)
Дата 27.06.2023 10:53:38

Надо было по примеру ростовских договорится, что полет в интересах фронта и ЧВК

не угрожает. Если же полет в интересах МО и цель как раз помочь борьбе с ЧВК то логично что их будут сбивать. Сидите на попе ровно пока не закончится все если договорится не удалось.
От Манлихер
К apple16 (27.06.2023 10:53:38)
Дата 28.06.2023 14:24:52

Я, конечно, дико извиняюсь, но лично меня не менее дико прикалывает (+)

Моё почтение

...что Вы, как и некоторые другие участники, считаете действия "колонны Вагнера" (как они описаны в телеге) нормальными.

>не угрожает. Если же полет в интересах МО и цель как раз помочь борьбе с ЧВК то логично что их будут сбивать. Сидите на попе ровно пока не закончится все если договорится не удалось.

Что "закончится", простите? Что-то разве начиналось?
Какой бы статус у "оркестра" ни был, он воевал в интересах РФ вообще и МО в частности. Получая оттуда и вооружение, и снабжение, и содержание. И, вообще, "оркестр" широкому кругу преподносился именно как альтернативная российская армия, а не как группировка наемников на кондотте, которые убивают за деньги того, кого прикажет наниматель.

Заходить боевым порядком в Ростовскую область и дальше под прикрытием ПВО и начинать там боевые действия - это, типа, хорошо и правильно? А все остальные должны язык в одно место засунуть и ждать, кто победит?

Тот, кто в условиях СВО устраивает вооруженный марш на собственную столицу со стрельбой и жертвами - мятежник и предатель, чем бы он это ни обосновывал. Тем более тот, кто убивает тех, кто для него какбе тоже свои.
Не, ОК, если сделал выбор и готов стрелять по бывшим своим - ОК, хозяин-барин. Только не надо при этом играть дурачка на тему "я хочу справедливости" и так далее.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Vladre
К Манлихер (28.06.2023 14:24:52)
Дата 28.06.2023 17:17:46

Re: Я, конечно,...

>Тот, кто в условиях СВО устраивает вооруженный марш на собственную столицу со стрельбой и жертвами - мятежник и предатель, чем бы он это ни обосновывал.

Со всем уважением. Ваш пыл конечно понятен. Но как нам теперь сказали: все молодцы. И погибшие летчики и вагнеровцы. А тогда власть просто молчала. т.ч. "не все так однозначно"
От Паршев
К Манлихер (28.06.2023 14:24:52)
Дата 28.06.2023 15:28:25

Re: Я, конечно,...

>Моё почтение

>...что Вы, как и некоторые другие участники, считаете действия "колонны Вагнера" (как они описаны в телеге) нормальными.

Ну, в данном случае, по наблюдениям, присутствует некоторая неискренность, не знаю уж, чем вызванная.
От Манлихер
К Паршев (28.06.2023 15:28:25)
Дата 28.06.2023 15:33:36

Именно это и поражает (-)
От Бульдог
К apple16 (27.06.2023 10:53:38)
Дата 27.06.2023 20:19:56

Я правильно понимаю, что для Вас свои - вагнеры?

>не угрожает. Если же полет в интересах МО и цель как раз помочь борьбе с ЧВК то логично что их будут сбивать. Сидите на попе ровно пока не закончится все если договорится не удалось.
А противники - ВКС и РА ?
От apple16
К Бульдог (27.06.2023 20:19:56)
Дата 28.06.2023 01:48:21

Налицо внутриэлитный конфликт. Все были свои и своими остались.

ВСУ и прочих американцев там нет.
От Бульдог
К apple16 (28.06.2023 01:48:21)
Дата 28.06.2023 07:49:31

я так понимаю, что ответа не будет? (-)
От Iva
К Ardan (27.06.2023 09:16:27)
Дата 27.06.2023 09:32:48

Re: И много...

Привет!

>Самолёт не предназначен для разведки. Предполагаю, что лётчики попытались не допустить попадания в неправильные руки ценного и секретного самолёта

а это уже десятый вопрос. Есть угроза - ее надо ликвидировать.

что реально может- не может, хочет-не хочет другая сторона - к делу не относится. Идут боевые действия. А не маневры.

Владимир
От Secator
К Iva (26.06.2023 20:13:57)
Дата 26.06.2023 23:40:09

Re: Почему чвк...

>Привет!
>>Больше всего в известных событиях меня поразило с какой лёгкостью вагнеровцы стали стрелять по своим.
>
>меня поражает реакция на сбитие самолета "который не мог наносить удар" - а блин информация - это не ценный ресурс? Пресекать разведку противника - не надо? пусть летают и смотрят?

Странно, тогда что они весь мирняк не уничтожали по пути и в Ростове. Ведь там тоже могли быть разведчики.

>зенитчики вагнера действовали профессионально. А вот самолет - не думаю.

А пехота, значит, прокололась...

С уважением Secator
От Udaff
К Iva (26.06.2023 20:13:57)
Дата 26.06.2023 20:18:50

Эти "профессионалы" могли и паксовоз сбить (-)
От Iva
К Udaff (26.06.2023 20:18:50)
Дата 26.06.2023 20:31:54

Да могли.

Привет!

это зона боевых действий. И никаких паксов там быть не должно было быть.

Если пакс там появился - это серьезный косяк соответствующих ведомств. Уголовная статья для многих из этих ведомств и массовые отставки.

Благо, как понимаю, это с начала СМВО неполетные зоны для гражданских.

Владимир
От Claus
К Udaff (26.06.2023 20:18:50)
Дата 26.06.2023 20:21:00

Там закрыто воздушное пространство для гражданских (-)
От Udaff
К Claus (26.06.2023 20:21:00)
Дата 26.06.2023 20:47:17

Там это где, под Москвой ? (-)
От Iva
К Udaff (26.06.2023 20:47:17)
Дата 26.06.2023 20:55:27

Re: Там это...

Привет!

Ростов, Воронеж, скорее всего даже Липецк.

Даже до Тулы не дошли. А вот под Москвой - могло быть все что угодно :(

Владимир
От Iva
К Iva (26.06.2023 20:55:27)
Дата 26.06.2023 20:57:12

Re: Там это...

Привет!

https://www.fontanka.ru/2022/09/14/71653067/



Владимир