От Joker
К А.Никольский
Дата 27.06.2023 09:05:33
Рубрики Прочее; Современность; Локальные конфликты; Политек;

Первое применение было ранним утром

>Здравствуйте, уважаемый
>>Простого приказа непосредственного руководства атаковать что угодно вдали от зоны СВО обычно недостаточно. Инерция мышления плюс обычное желание начальства отдавать приказы безопасно.
>>Нельзя просто так начать бомбить Воронеж.
>
>+++++
>Первое применение вертолеттв по их колоннам было на несколько часов позже, а "бомбили Воронеж", скорее всего, уже после сбития Ил-22, так что для летчиков там все более-менее очевидно было.
Тогда же и сбили Ми-35, а Ил-22, Ми-8 это уже после

С уважением, Алексей
От AMX
К Joker (27.06.2023 09:05:33)
Дата 27.06.2023 12:53:58

Re: Первое применение...

>>Первое применение вертолеттв по их колоннам было на несколько часов позже, а "бомбили Воронеж", скорее всего, уже после сбития Ил-22, так что для летчиков там все более-менее очевидно было.
>Тогда же и сбили Ми-35, а Ил-22, Ми-8 это уже после

Сообщения о сбитии Ми-8 с РЭБ, который просто перелетал с точки на точку, и Ми-35 появились до 8 утра.
Экипаж в Ми-8 выжил.
От Joker
К AMX (27.06.2023 12:53:58)
Дата 28.06.2023 08:16:24

Не выдумывайте, Ми-35 сбили в районе погранперехода и это как раз первая потеря (-)
От AMX
К Joker (28.06.2023 08:16:24)
Дата 28.06.2023 15:01:27

Re: Не выдумывайте,...

Fighterbomber вчера на стриме сказал, что первым был сбит Ми-8мптр в районе 8-ми вечера 23 июня в Луганской области.
Погибло 3 члена экипажа, один выжил. Вертолет выполнял боевую задачу. Ми-35 сбили позже.
От Pout
К AMX (27.06.2023 12:53:58)
Дата 27.06.2023 13:40:05

Re: Первое применение...

>>>Первое применение вертолеттв по их колоннам было на несколько часов позже, а "бомбили Воронеж", скорее всего, уже после сбития Ил-22, так что для летчиков там все более-менее очевидно было.
>>Тогда же и сбили Ми-35, а Ил-22, Ми-8 это уже после
>
>Сообщения о сбитии Ми-8 с РЭБ, который просто перелетал с точки на точку, и Ми-35 появились до 8 утра.
>Экипаж в Ми-8 выжил.

это про этот вертоль?
нужна дальнейшая конкретика
цитаты, см. оригинал по ссылке ( с выделениями)

Как подсказали участники событий:
Шла первая группа (маршрут точка А - точка Б), за ней шла вторая, состоящая из тех самых двух Ми-8 МТПР. Со второй увидели пуск из ПЗРК по первой (спасло БКО или как их называют «яйца судьбы») и работу БКО, начался отстрел ловушек. Отвернули в бок ~10км. Вышли на трассу, шли метров на 5-ти над землей, выскочили на колонну и по ним начали поливать.

— мы вообще не знали, что по нам ебашить начнут ни с того ни с сего, я не знаю, что это был за калибр, но дырки в борту с мой кулак! Оператора РЭБ ранили, но жить будет.

Вертолет загорелся, пошел дым в кабину, сразу зашли на площадку и сели. На выходе экипажа из борта, он уже горел. Первый остался в поле, второй сгорел.

— наверное думали, что мы по ним работать начнём и начали первые (участник про ЧВК)

Такая вот история. Экипажу отдыха хорошего! Оператору скорейшего выздоровления!
https://t.me/milhelipilot/1283


От AMX
К Pout (27.06.2023 13:40:05)
Дата 27.06.2023 13:59:34

Re: Первое применение...

>это про этот вертоль?
>нужна дальнейшая конкретика

Да про эти судя по всему. Какая конкретика вам нужна? По времени?
Вот первое о них упоминание https://t.me/fighter_bomber/12878

Вот продолжение про них https://t.me/fighter_bomber/12879
И еще https://t.me/fighter_bomber/12881

Так что очевидно, что они били по вертолетам до того как их кто-то пальцем тронул.
От Iva
К AMX (27.06.2023 13:59:34)
Дата 27.06.2023 14:02:22

Re: Первое применение...

Привет!

>Да про эти судя по всему. Какая конкретика вам нужна? По времени?
>Вот первое о них упоминание https://t.me/fighter_bomber/12878

>Вот продолжение про них https://t.me/fighter_bomber/12879
>И еще https://t.me/fighter_bomber/12881

>Так что очевидно, что они били по вертолетам до того как их кто-то пальцем тронул.

а при чем тут утро 24, когда события начались вечером 23? в 21-50 уже все в полном разгаре.

Владимир
От AMX
К Iva (27.06.2023 14:02:22)
Дата 27.06.2023 14:29:03

Re: Первое применение...

>а при чем тут утро 24, когда события начались вечером 23? в 21-50 уже все в полном разгаре.

Чтобы понять при чем и что обсуждается, нужно почитать больше одного сообщения по ветке.
От А.Никольский
К Joker (27.06.2023 09:05:33)
Дата 27.06.2023 10:07:11

Я про то и пишу, что первый сбитый был раньше применения

Возможно, часов на шесть раньше, если стрелявший по колонне пригожинцев Ми-35 в 3-4 часа ночи модбили
От apple16
К А.Никольский (27.06.2023 10:07:11)
Дата 27.06.2023 10:50:13

Это неприятная тема и ее будут глушить


Вопросы то все те же самые

1. Был ли первоначальный инцидент с атакой на лагерь силами ВКС?
2. Вообще точная хронология эскалации нужна - кто что и когда делал и как дошли до стрельбы по своим.
3. Это одна конкретная часть так отличилась с конкретным командиром или несколько?
4. Почему вдруг решили что нужно атаковать и что это вообще сработает?

Но лучше чтобы ответов не было. Сейчас выгодно ситуацию сгладить и признать небывшей.
Говорят из Белоруссии доехать можно как до Киева так и до Москвы гораздо бодрее чем из Краснодарского края. И выводы на местах наверное сделаны.
От Бульдог
К apple16 (27.06.2023 10:50:13)
Дата 27.06.2023 20:16:28

Вам хочется оправдать Пригожина и обвинить лётчиков, но вы непоследовательны

и сове в итоге больно
>Вопросы то все те же самые
вопрос вообще то был "с чего бы это мятежники - свои?"
От apple16
К Бульдог (27.06.2023 20:16:28)
Дата 28.06.2023 01:49:43

Вам хочется утвердить некую весию МО как истину. Но там масса логических проблем

Но я бы не стал расчесывать - смысла особого нет.
Наоборот признание ошибок это путь к результату.
От Манлихер
К apple16 (28.06.2023 01:49:43)
Дата 28.06.2023 16:13:08

Вы сейчас как некоторые телеканалы в 1995, у кого шла война между (+)

Моё почтение

...."федеральными войсками" и "чеченскими повстанцами".
Такое впечатление, что Вы не понимаете, какие вопросы Вам задают.
А вопросы-то правильные.
Вы, вообще, на чьей стороне? С кем себя ассоциируете?
Если для Вас возможная гражданская война в РФ - повод порассуждать со стороны, так и скажите, тогда непонимания лишнего не будет.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Claus
К apple16 (28.06.2023 01:49:43)
Дата 28.06.2023 09:41:09

Re: Вам хочется...

>Но я бы не стал расчесывать - смысла особого нет.
>Наоборот признание ошибок это путь к результату.
Ошибок у нас в принципе не признают, даже если они для всех очевидны.
А нет ошибок, нет и проблем.
От Бульдог
К apple16 (28.06.2023 01:49:43)
Дата 28.06.2023 07:48:57

Вы третий день расчесываете, без каких либо нормальных фактов (-)
От Iva
К apple16 (27.06.2023 10:50:13)
Дата 27.06.2023 11:19:05

Re: Это неприятная...

Привет!

>Вопросы то все те же самые

>3. Это одна конкретная часть так отличилась с конкретным командиром или несколько?
>4. Почему вдруг решили что нужно атаковать и что это вообще сработает?

в целом ответы на эти вопросы очевидны, но крайне нежелательны.

можно намекнуть - Дудаев.

Владимир
От Паршев
К apple16 (27.06.2023 10:50:13)
Дата 27.06.2023 10:59:26

Re: Это неприятная...


>Вопросы то все те же самые

>1. Был ли первоначальный инцидент с атакой на лагерь силами ВКС?
Вы не видели пригожинский ролик про это или не поняли, что это такое? То или это?
От AMX
К Паршев (27.06.2023 10:59:26)
Дата 27.06.2023 14:27:32

Re: Это неприятная...

>Вы не видели пригожинский ролик про это или не поняли, что это такое? То или это?

К ролику много вопросов. Но даже вынеся достоверность его за скобки, туда и от ВСУ могло прилететь. По дальности у них есть средства. Не пытаясь разобраться, кто, чем и зачем, поехали на Ростов и Москву. Ну перестаньте.
От apple16
К Паршев (27.06.2023 10:59:26)
Дата 27.06.2023 11:10:54

Роликов много - нужны выводы объективной комиссии

Сейчас нарисовать много чего можно. Заявить так вообще что угодно.

Если какая-то часть ВКС работала против ЧВК с самого начала, то как бы логика эскалации понятна. Им сбили разведчика (а на каком основани дефецитные ресурсы тратят не против ВСУ а против своих резервов на отдыхе?), они решили что имеют право ответить и понеслась. Разумные соображения, что ВКС нельзя так примернять были проигнорированы.

Логика борьбы отдельных элементов в МО на монополию в сфере военных услуг очень прозрачная. Ничего удивительного в ней не произошло.
От Паршев
К apple16 (27.06.2023 11:10:54)
Дата 27.06.2023 14:47:45

Вы не ответили на вопрос (-)
От apple16
К Паршев (27.06.2023 14:47:45)
Дата 27.06.2023 16:07:06

Я не понял. Копать не стал. (-)
От А.Никольский
К apple16 (27.06.2023 16:07:06)
Дата 29.06.2023 13:17:27

был очень неубедительный ролик (+)

Видео из этого лагеря пригожинцев за день до «удара»
https://t.me/voenacher/47175
После «удара»
https://t.me/warhistoryalconafter/107724
От Паршев
К А.Никольский (29.06.2023 13:17:27)
Дата 29.06.2023 15:28:16

Re: был очень...

>Видео из этого лагеря пригожинцев за день до «удара»
> https://t.me/voenacher/47175
>После «удара»
> https://t.me/warhistoryalconafter/107724

Всерьёз принять это может только альтернативно одаренный.

Поэтому и вопрос по нему, для проверки на интеллект и на искренность.