От sss
К Kosta
Дата 26.06.2023 12:36:06
Рубрики WWII; ВВС;

Re: 1943-45 гг "Эти объекты...

>Интересно, кто-то когда-то эти приказы в итоге раскопал? Или всё осталось на уровне: сам видел\я подозреваю.

Для начала неплохо было бы установить само событие отсутствия бомбардировок.
Ну чтобы например была хотя бы фотография целенького "завода Форда" в Кельне на фоне разрушенного города.

Сами по себе рассказы про "красные кружочки" выглядят как сказки даже независимо от всего остального. Бомбардировщики не сами себе выбирают цель просто так по своему усмотрению, им должны быть даны объекты где бомбить (с запасными целями при необходимости), а не "где бомбить нельзя".
От Kosta
К sss (26.06.2023 12:36:06)
Дата 26.06.2023 12:52:22

Re: 1943-45 гг

>>Интересно, кто-то когда-то эти приказы в итоге раскопал? Или всё осталось на уровне: сам видел\я подозреваю.
>
>Для начала неплохо было бы установить само событие отсутствия бомбардировок.
>Ну чтобы например была хотя бы фотография целенького "завода Форда" в Кельне на фоне разрушенного города.

Ну, фото такое приводят:
https://yandex.eu/images/search?from=tabbar&img_url=https%3A%2F%2Fjasonweixelbaum.files.wordpress.com%2F2012%2F05%2Fford-werke1.jpg&lr=11474&pos=1&rpt=simage&text=%D0%BD%D0%B5%20%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B8%20%D0%9A%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%20%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4%20%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B0%20%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE


>Сами по себе рассказы про "красные кружочки" выглядят как сказки даже независимо от всего остального. Бомбардировщики не сами себе выбирают цель просто так по своему усмотрению, им должны быть даны объекты где бомбить (с запасными целями при необходимости), а не "где бомбить нельзя".

Честно говоря, весь рассказ выглядит не очень. Но 1) поскольку такие рассказы повторяются в разных вариантах, причем и американцами - тот же Саттон; 2) мемуары Архипенко вообще то подчеркнуто аполитичны (это - чуть ли ендинственное про "большую политику"), то интересно все же выяснить - откуда пошло?
От sss
К Kosta (26.06.2023 12:52:22)
Дата 26.06.2023 13:06:08

Re: 1943-45 гг

>Ну, фото такое приводят:
> https://yandex.eu/images/search?from=tabbar&img_url=https%3A%2F%2Fjasonweixelbaum.files.wordpress.com%2F2012%2F05%2Fford-werke1.jpg&lr=11474&pos=1&rpt=simage&text=%D0%BD%D0%B5%20%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B8%20%D0%9A%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%20%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4%20%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B0%20%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE

Это-то я видел) его и выставляют в подтверждение того, что типа "завод не бомбили", но это фото как раз после октябрьского налета в 1944 году, после которого завод окончательно прекратил работу до завершения войны.

Вопросы могут быть к тому, что Форд-Верке АГ не вынесли раньше, но что его "не бомбили" говорить не приходится, Кельн вообще бомбили, мягко говоря, неизбирательно - начиная "тысячного" ночного налета с 31 мая 1942, а производственные площади Форд-Верке не были вынесены вне города, им должно было прилетать по полной на общих основаниях.
От tarasv
К sss (26.06.2023 13:06:08)
Дата 27.06.2023 20:46:47

Re: 1943-45 гг

>производственные площади Форд-Верке не были вынесены вне города, им должно было прилетать по полной на общих основаниях.

Завод Форда может и был в городской черте Кёльна, но тогда вокруг него были поля, что в общем и видно на фото. Сейчас вместо полей - промзона.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Kosta
К sss (26.06.2023 13:06:08)
Дата 26.06.2023 15:20:00

Re: 1943-45 гг

>>Ну, фото такое приводят:
>> https://yandex.eu/images/search?from=tabbar&img_url=https%3A%2F%2Fjasonweixelbaum.files.wordpress.com%2F2012%2F05%2Fford-werke1.jpg&lr=11474&pos=1&rpt=simage&text=%D0%BD%D0%B5%20%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B8%20%D0%9A%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%20%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4%20%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B0%20%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE
>
>Это-то я видел) его и выставляют в подтверждение того, что типа "завод не бомбили", но это фото как раз после октябрьского налета в 1944 году, после которого завод окончательно прекратил работу до завершения войны.

>Вопросы могут быть к тому, что Форд-Верке АГ не вынесли раньше, но что его "не бомбили" говорить не приходится, Кельн вообще бомбили, мягко говоря, неизбирательно - начиная "тысячного" ночного налета с 31 мая 1942, а производственные площади Форд-Верке не были вынесены вне города, им должно было прилетать по полной на общих основаниях.

Ну, даже на Вики бают. что завод пострадал "не сильно", и уже в мае возобновил работу. Что в целом фото подтвеждает. Т.е. приостановка пр-ва могла быть вызвана не бомбежками, а, к примеру, нехваткой сырья\рабочей силы\программой рассредоточения производств.
От sap
К Kosta (26.06.2023 15:20:00)
Дата 27.06.2023 11:07:46

Re: 1943-45 гг

Фордовский завод пострадал относительно немного. Но например такие-же "американские" заводы Опеля разрушены гораздо сильнее. Но то что опель быо американским это сейчас в вики люьой посмотреть может.