От B~M
К Моцарт
Дата 06.07.2023 14:32:31
Рубрики WWII; ВВС;

Ещё вопрос: а как конструктивно организована стрельба сквозь полую ось винта? (-)
От zero1975
К B~M (06.07.2023 14:32:31)
Дата 06.07.2023 15:19:22

А в чем вопрос то?

https://samoletos.ru/wp-content/uploads/2019/12/yak-9-6.webp

https://topwar.ru/uploads/posts/2018-09/1536547065_aviamotor-vk-105pf-s-motor-pushkoj-shvak-m_-1-595x600.jpg



https://militaryarms.ru/wp-content/uploads/2017/02/y10-1.jpg



https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/3413519/pub_5f205007959a4266b76982f4_5f2284df98da5c0bc07234fc/scale_1200

https://cdn-share.slickpic.com/u/IgorKolokolov/SLA-2022-C3/org/BA5I8950/p/MTg5Mzg5ODI%3D/web.jpg



От B~M
К zero1975 (06.07.2023 15:19:22)
Дата 06.07.2023 21:08:52

Re: А в...

То есть "ось мотора" (коленвала, как я понимаю) проходит ниже, а на ось винта вращение с неё передаётся через редуктор? Насколько такая конструкция "хуже", чем соосность?
От tarasv
К B~M (06.07.2023 21:08:52)
Дата 07.07.2023 06:01:46

Re: А в...

>То есть "ось мотора" (коленвала, как я понимаю) проходит ниже, а на ось винта вращение с неё передаётся через редуктор? Насколько такая конструкция "хуже", чем соосность?

Она лучше. Оптимальные обороты мотора выше чем оптимальные обороты винта. Поэтому понижающий редуктор есть везде и на рядных двигателях и на звездах. Идея достаточно простая. Мотор работает на оптимальных оборотах. РУД регулирует крутящий момент, а не скорость вращения. Винт изменяемого шага изменяет нагрузку на двигатель позволяя получить максимальную тягу на всех скоростях. Эдакая КПП, а скорее вариатор, но для самолета.


Орфографический словарь читал - не помогает :)
От zero1975
К B~M (06.07.2023 21:08:52)
Дата 06.07.2023 21:43:03

Re: А в...

>То есть "ось мотора" (коленвала, как я понимаю) проходит ниже, а на ось винта вращение с неё передаётся через редуктор? Насколько такая конструкция "хуже", чем соосность?

Посмотрите на фотографии и обратите внимание на диаметры шестерен - редуктор понижающий. Это нужно для того, чтобы согласовать оптимальные обороты мотора (высокие) и оптимальные обороты винта (низкие). Т.е., редуктор нужен/полезен в любом случае - вне зависимости от наличия пушки в развале цилиндров. У того же звездообразного АШ-82, несмотря на невозможность "просунуть" пушку сквозь мотор, редуктор все равно был - планетарный, с выходным валом винта, соосным коленвалу на входе. И передаточное число редуктора изменялось в зависимости от назначения - для скоростных истребителей с малым диаметром винта передаточное число поменьше, для бомбардировщиков с большим диаметром - побольше.
От digger
К zero1975 (06.07.2023 15:19:22)
Дата 06.07.2023 16:41:17

Re: А в...

https://topwar.ru/uploads/posts/2018-09/1536547065_aviamotor-vk-105pf-s-motor-pushkoj-shvak-m_-1-595x600.jpg


Не совсем понятно по сабжу, как проходит пушка через ось редуктора, а именно, что сзади, куда втыкается пушка, и где сальники, чертежей не видел. Ось редуктора выходит сзади и у нее там вращающийся сальник, или это неподвижный сальник?
От jazzist
К digger (06.07.2023 16:41:17)
Дата 06.07.2023 17:18:12

Re: А в...

>Ось редуктора выходит сзади и у нее там вращающийся сальник, или это неподвижный сальник?

там, по-моему, вообще нет никаких сальников. Они не нужны. Вал полый, внутри вала еще одна труба, между этой трубой и валом масло. Ствол пушки проходит через эту трубу.


ша-ба-да-ба-да фиА...
От zero1975
К jazzist (06.07.2023 17:18:12)
Дата 06.07.2023 18:16:32

Re: А в...

>>Ось редуктора выходит сзади и у нее там вращающийся сальник, или это неподвижный сальник?

>там, по-моему, вообще нет никаких сальников. Они не нужны. Вал полый, внутри вала еще одна труба, между этой трубой и валом масло. Ствол пушки проходит через эту трубу.

Вот тут видна конструкция уплотнения - между опорой и торцем организован слив масла, а само "уплотнение" - сгоняющими винтовыми канавками:
https://cdn-share.slickpic.com/u/IgorKolokolov/SLA-2022-C3/org/BA5I8951/p/MTg5Mzg5ODM%3D/web.jpg


Насчет трубы - она там, вроде-бы есть, но вопрос уплотнения сама по себе не решает, т.к. возникает вопрос уплотнения переднего края этой трубы и вала. ИМХО, там при не большом зазоре сам вал начинал выкидывать попавшее внутрь масло - как центробежный насос. Но я не уверен.

Вот, как это выглядело у ВК-107:
https://cdn-share.slickpic.com/u/IgorKolokolov/SLA-2022-C3/org/BA5I8956/p/MTg5Mzg5ODg%3D/web.jpg


https://cdn-share.slickpic.com/u/IgorKolokolov/SLA-2022-C3/org/BA5I8958/p/MTg5Mzg5OTA%3D/web.jpg


От jazzist
К zero1975 (06.07.2023 18:16:32)
Дата 07.07.2023 00:59:08

Re: А в...

>>>Ось редуктора выходит сзади и у нее там вращающийся сальник, или это неподвижный сальник?
>
>>там, по-моему, вообще нет никаких сальников. Они не нужны. Вал полый, внутри вала еще одна труба, между этой трубой и валом масло. Ствол пушки проходит через эту трубу.
>
>Вот тут видна конструкция уплотнения - между опорой и торцем организован слив масла, а само "уплотнение" - сгоняющими винтовыми канавками:
>
https://cdn-share.slickpic.com/u/IgorKolokolov/SLA-2022-C3/org/BA5I8951/p/MTg5Mzg5ODM%3D/web.jpg



его не это интересует, а как пушка через вал проходит. сальников там нет, там не крутится ничего. Ствол идет сквозь трубу, которая ввинчена в носок полого вала и развальцована. Нигде ствол этой трубы не касается. В задней части вала между трубой и валом три кольца (сталь/резина/сталь). В зазор между трубой и валом подается масло через 4 отверстия в валу (видны на фотографиях) из картера редуктора, это масло потом подается в ВИШ. Там где вал выходит из редуктора по его внешнему диаметру - там лабиринтный сальник, про который Вы и говорите. Это место и носок вала те самые места, из которых выбивало масло на Яках и ЛаГГах и забрызгивало фонарь.

У меня просто есть подробный большой бумажный чертеж ВК-105, небольшое его техописание и подробное техописание ВК-107 я откуда-то скачал.

ша-ба-да-ба-да фиА...
От digger
К jazzist (07.07.2023 00:59:08)
Дата 07.07.2023 01:23:58

Re: А в...

>У меня просто есть подробный большой бумажный чертеж ВК-105, небольшое его техописание и подробное техописание ВК-107 я откуда-то скачал.

спасибо
От digger
К B~M (06.07.2023 14:32:31)
Дата 06.07.2023 15:13:48

Re: Ещё вопрос:...

Через ось редуктора винта, которая ниже или выше мотора.