От Vyacheslav
К Iva
Дата 07.07.2023 10:39:15
Рубрики Прочее; Современность;

Re: А возможность...

>Привет!

>>вот когда появится робот одинаково хорошо умеющий преодалевать метровую стенку или канаву, подниматься по лестнице и прятаться в окопе, тогда можно будет говорить что пехотинец на поле боя может быть заменен роботом.
>>А иначе будет тоже самое что посылать танки без пехотного прикрытия.
>
>наберите Boston Dynamics - они там и пляшут и через голову прыгают уже.
Механические игрушки известны уже более века.
>китайские собачки аналоги собачек Бостона стоят 2К баксов. Это более примитивный вариант но тоже могущий иметь кучу военных приложений.
>Самое простое мину на спину и под танк.
"А в дождь оно работает ?" (С) военная приемка.
После дождя по украинскому чернозему пусть попрыгает...

>Владимир
От Claus
К Vyacheslav (07.07.2023 10:39:15)
Дата 08.07.2023 10:15:29

Re: А возможность...

>После дождя по украинскому чернозему пусть попрыгает...
Человеки по чернозему вообще то тоже не особо хорошо прыгают.

А для роботов - никто не мешает выбирать время, место и подходящую погоду для их применения.
Причем они могут действовать даже в частично автономном режиме. Например по программе - проехать 1000м в заданном направлении к ближайшему опорнику противника, встать на заданную позицию, стрелять вл все что шевелится в заданном секторе.

При достаточном массировании застрявшими, сломавшимися, подбитыми можно просто пренебречь, даже если потери 80% будут. После боя их можно будет вытащить, отмыть отремонтировать и пустить в ход заново.
От Vyacheslav
К Claus (08.07.2023 10:15:29)
Дата 08.07.2023 12:37:32

Re: А возможность...

>>После дождя по украинскому чернозему пусть попрыгает...
>Человеки по чернозему вообще то тоже не особо хорошо прыгают.

>А для роботов - никто не мешает выбирать время, место и подходящую погоду для их применения.
"А слонопотам в это время будет смотреть в небо".
Подходящие места для атак обычно защищаются усиленно минными полями и артиллерией.
>Причем они могут действовать даже в частично автономном режиме. Например по программе - проехать 1000м в заданном направлении к ближайшему опорнику противника, встать на заданную позицию, стрелять вл все что шевелится в заданном секторе.
капец всем деревьям в ветренную погоду :)

>При достаточном массировании застрявшими, сломавшимися, подбитыми можно просто пренебречь, даже если потери 80% будут.
"Еще одна такая победа и я останусь без войска!"
Тут высокоточных снарядов дефицит, а вы надеетесь много раз массированно применять робособак (которые на порядок дороже и сложнее).
> После боя их можно будет вытащить, отмыть отремонтировать и пустить в ход заново.
Да, процентов 10 удастся вернуть.
От Claus
К Vyacheslav (08.07.2023 12:37:32)
Дата 08.07.2023 14:05:36

Re: А возможность...

>"А слонопотам в это время будет смотреть в небо".
Может будет, может не будет.

>Подходящие места для атак обычно защищаются усиленно минными полями и артиллерией.
Т.е. Вы предпочли бы лично с воплем "банзай" пойти в атаку по минам и под огнем артиллерии, а не пустить вместо себя робота.
Круто.

>>Причем они могут действовать даже в частично автономном режиме. Например по программе - проехать 1000м в заданном направлении к ближайшему опорнику противника, встать на заданную позицию, стрелять вл все что шевелится в заданном секторе.
>капец всем деревьям в ветренную погоду :)
На современном уровне вполне возможно прописать алгоритмы игнорирующие постоянные факторы вроде шевеления деревьев.
Да, кстати у человеков в реальных боях в цель и 1% пуль не попадает.

>>При достаточном массировании застрявшими, сломавшимися, подбитыми можно просто пренебречь, даже если потери 80% будут.
>"Еще одна такая победа и я останусь без войска!"
В отличии от человеков, технику можно массово штамповать, для восполнения потерь. И ремонтировать ее тоже можно.


>Тут высокоточных снарядов дефицит
В основном по организационным прирчинам.

>а вы надеетесь много раз массированно применять робособак (которые на порядок дороже и сложнее).
Я бы обычные гусеничные минитанки применял. Что намного проще и дешевле собак.

>> После боя их можно будет вытащить, отмыть отремонтировать и пустить в ход заново.
>Да, процентов 10 удастся вернуть.
Угу. А обосновать это как то можно?
От Vyacheslav
К Claus (08.07.2023 14:05:36)
Дата 09.07.2023 19:19:00

Re: А возможность...


>>Подходящие места для атак обычно защищаются усиленно минными полями и артиллерией.
>Т.е. Вы предпочли бы лично с воплем "банзай" пойти в атаку по минам и под огнем артиллерии, а не пустить вместо себя робота.
>Круто.
Основа тактики - бить противника там где он не ожидает, а не там где удобно. Если роботы могут наступать только в строго определенных местах, то такое наступление скорее всего провалится.

>>>При достаточном массировании застрявшими, сломавшимися, подбитыми можно просто пренебречь, даже если потери 80% будут.
>>"Еще одна такая победа и я останусь без войска!"
>В отличии от человеков, технику можно массово штамповать, для восполнения потерь. И ремонтировать ее тоже можно.
техника управляется людьми. Пусть оператор сидит за километр в тылу, он все-равно уязвим.

>>Тут высокоточных снарядов дефицит
>В основном по организационным прирчинам.
А что с роботами таких причин не будет ?

>>а вы надеетесь много раз массированно применять робособак (которые на порядок дороже и сложнее).
>Я бы обычные гусеничные минитанки применял. Что намного проще и дешевле собак.
Танки без пехоты безсильны. Доказано всеми войнами последнего столетия.

>>> После боя их можно будет вытащить, отмыть отремонтировать и пустить в ход заново.
>>Да, процентов 10 удастся вернуть.
>Угу. А обосновать это как то можно?
Вот когда будут в составе войск ремонтные мастерские роботов, то может и процент поднимется. А пока вон БПЛА ремонтируют волонтеры и операторы методом каннибализации.
От Iva
К Vyacheslav (09.07.2023 19:19:00)
Дата 10.07.2023 11:15:39

Re: А возможность...

Привет!

>Основа тактики - бить противника там где он не ожидает, а не там где удобно. Если роботы могут наступать только в строго определенных местах, то такое наступление скорее всего провалится.

а как же тогда было такое понятие как "танкоопасные направления"? Т.е. почему-то танки могли наступать в только определённых местах, но это не мешало им быть основой наступающих войск.

>техника управляется людьми. Пусть оператор сидит за километр в тылу, он все-равно уязвим.

он не за километр сидит, он может сидеть на другом континенте. При современных видах связи.

>Танки без пехоты безсильны. Доказано всеми войнами последнего столетия.

это слепые танки и в небольших количествах. А современные тучи сухопутных дронов - тут скорее пехоте придется спасаться.

>Вот когда будут в составе войск ремонтные мастерские роботов, то может и процент поднимется. А пока вон БПЛА ремонтируют волонтеры и операторы методом каннибализации.

то есть проблема только в мозгах лампасников, живущих в мире своих 30-40 лет.

Владимир
От Vyacheslav
К Iva (10.07.2023 11:15:39)
Дата 10.07.2023 12:16:47

Re: А возможность...

>Привет!

>>Основа тактики - бить противника там где он не ожидает, а не там где удобно. Если роботы могут наступать только в строго определенных местах, то такое наступление скорее всего провалится.
>
>а как же тогда было такое понятие как "танкоопасные направления"? Т.е. почему-то танки могли наступать в только определённых местах, но это не мешало им быть основой наступающих войск.
Танкоопасное направление - это понятие для организации обороны. Т.е. то направление которое необходимо прикрыть особенно сильно против танков.
А вот о том как организовали например прорыв танкам в "Багратионе" : "Перед наступлением - в начале июня 1944 года сюда - в район деревни Просвет, где находился командный пункт 65-й армии, приезжали генерал Рокоссовский и представитель ставки Верховного главнокомандования, чтобы посмотреть, как будет проходить наступление, и как здесь совершить прорыв. Им показали импровизированные гати, которые были сделаны в тылу. По ним пустили связанные цепями танки, заранее законопатив все люки. Все испытания прошли успешно, и было решено строить гати через болото. Строили их 20 дней и ночей под звуки канонады. Это не значит, конечно, что их достроили до самых немецких позиций. На самом деле, их строили до тех пор, где немцы их не заметили, а уже во время наступления - утром 24 июня 1944 года - впереди танков шли солдаты, которые достраивали гати в процессе. Благодаря этому войска продвигались быстро, к обеду прошли уже 8-9 километров, в то время, как на других участках - 2-3 километра. И за два дня осилили почти 30 километров"

>>техника управляется людьми. Пусть оператор сидит за километр в тылу, он все-равно уязвим.
>
>он не за километр сидит, он может сидеть на другом континенте. При современных видах связи.
Теоретически да, а практически сейчас операторы на фронте, а не в далеком тылу.
>>Танки без пехоты безсильны. Доказано всеми войнами последнего столетия.
>
>это слепые танки и в небольших количествах. А современные тучи сухопутных дронов - тут скорее пехоте придется спасаться.
Нету никаких туч дронов. И по финансовым соображениям вряд ли будут.
От Claus
К Vyacheslav (10.07.2023 12:16:47)
Дата 10.07.2023 12:52:25

Re: А возможность...

>А вот о том как организовали например прорыв танкам в "Багратионе"
И что Вы хотели этим сказать? Что местность можно подготовить для наступления? Да, в некоторых случаях можно. Для роботов в т.ч.

И Вы выше про черноземы рассказывали? Вот интересно, а Вы сами то представляете, что это такое? И какие будут шансы у человеков при наступлении в поле по черноземам, особенно после дождичка? Я как то имел "удовольствие" по такому полю полазить.
Реально же, там где без особых проблем и с приемлемой скоростью пройдет человек, с высокой вероятностью пройдет и гусеничный робот. Естественно речь не про полноценный танк идет, а про что то вроде робота из "Короткого замыкания".
И такая хреновина вполне сможет выполнить значительную часть задач, которые сейчас решают живые пехотинцы.
И ниша у такой хреновины будет, хотя бы потому что в отличии от летающих дронов такой робот сможет на позиции находиться часами, контролируя огнем пулемета местность на сотни метров от нее.


>>он не за километр сидит, он может сидеть на другом континенте. При современных видах связи.
>Теоретически да, а практически сейчас операторы на фронте, а не в далеком тылу.
Практически сейчас все меняется с бешенной скоростью. И упирается в основном в "профессионалов", застрявших в прошлом веке и в правительство, которое десятилетиями не парилось с развитием критических отраслей промышленности, но при этом решило играть в "большую политику".
Причем даже в наших условиях, за 1.5 года (а по меркам ВОВ у нас сейчас конец 1942го) сделать можно было намного больше.
А уж у каких нибудь китайцев массовые летающие и ползающие военные дроны мы вполне можем увидеть уже через считанные годы.
Хуже того - если запад напряжется, мы их и у ВСУ увидеть можем. Пока нас спасает только то что и у них "профессионалы" от современных технологий далековаты.
Технически же, разработка и массовое производство дронов "управляемых с другого континента" проблемы не представляет. Мало того, изрядную часть задач они вообще без прямого управления смогут делать. Если говорить о задачах типа "доехать из точки А в точку Б, взять под контроль сектор С, сообщать о любом движении в нем поражать любые движущиеся цели".

>>>Танки без пехоты безсильны. Доказано всеми войнами последнего столетия.
Небольшой гусеничный робот с пулеметом это и есть аналог пехоты.

>Нету никаких туч дронов. И по финансовым соображениям вряд ли будут.
Человеки обходятся намного дороже.
Особенно в тех странах, которые на развитие своей промышленности не забивали.
От Vyacheslav
К Claus (10.07.2023 12:52:25)
Дата 10.07.2023 14:43:49

Re: А возможность...


>Реально же, там где без особых проблем и с приемлемой скоростью пройдет человек, с высокой вероятностью пройдет и гусеничный робот. Естественно речь не про полноценный танк идет, а про что то вроде робота из "Короткого замыкания".
Вот вам заборчик, который любой солдат перемахнет
 https://forum.derev-grad.ru/download/file.php?id=19786&mode=view

и как вот такой робот 
 
https://www.balancer.ru/sites/w/w/www.geekmag.fr/blog/wp-content/uploads/2008/05/johnny5-short-circuit.jpg
его сможет преодалеть ?
>И такая хреновина вполне сможет выполнить значительную часть задач, которые сейчас решают живые пехотинцы.
>И ниша у такой хреновины будет, хотя бы потому что в отличии от летающих дронов такой робот сможет на позиции находиться часами, контролируя огнем пулемета местность на сотни метров от нее.
Было такое увлечение в 1920-х годах. Называлось танкетками.


>Технически же, разработка и массовое производство дронов "управляемых с другого континента" проблемы не представляет. Мало того, изрядную часть задач они вообще без прямого управления смогут делать. Если говорить о задачах типа "доехать из точки А в точку Б, взять под контроль сектор С, сообщать о любом движении в нем поражать любые движущиеся цели".

>>>>Танки без пехоты безсильны. Доказано всеми войнами последнего столетия.
>Небольшой гусеничный робот с пулеметом это и есть аналог пехоты.
Нет. Это аналог танкетки "карден-ллойд".

>>Нету никаких туч дронов. И по финансовым соображениям вряд ли будут.
>Человеки обходятся намного дороже.
>Особенно в тех странах, которые на развитие своей промышленности не забивали.
Но воюют аборигены из совсем других стран.
От Iva
К Vyacheslav (10.07.2023 14:43:49)
Дата 10.07.2023 16:19:19

Re: А возможность...

Привет!

https://www.youtube.com/watch?v=tF4DML7FIWk&ab_channel=BostonDynamics

>>Реально же, там где без особых проблем и с приемлемой скоростью пройдет человек, с высокой вероятностью пройдет и гусеничный робот. Естественно речь не про полноценный танк идет, а про что то вроде робота из "Короткого замыкания".
>Вот вам заборчик, который любой солдат перемахнет

>>Особенно в тех странах, которые на развитие своей промышленности не забивали.
>Но воюют аборигены из совсем других стран.

а мнение аборигенов никого не волнует. Ситуация в мире опять поворачивается к ситуации "у нас были пулеметы, а у противников - нет"(с)

Владимир
От Iva
К Iva (10.07.2023 16:19:19)
Дата 10.07.2023 16:26:43

Re: А возможность...

Привет!

https://www.youtube.com/watch?v=k7s1sr4JdlI&ab_channel=AdamSavage%E2%80%99sTested


Владимир
От Iva
К Iva (10.07.2023 16:19:19)
Дата 10.07.2023 16:21:23

Re: А возможность...

Привет!
>Привет!

> https://www.youtube.com/watch?v=tF4DML7FIWk&ab_channel=BostonDynamics

https://www.youtube.com/watch?v=-e1_QhJ1EhQ&ab_channel=BostonDynamics



Владимир
От Vyacheslav
К Iva (10.07.2023 16:21:23)
Дата 11.07.2023 11:14:55

Re: А возможность...

>Привет!
>>Привет!
>
>> https://www.youtube.com/watch?v=tF4DML7FIWk&ab_channel=BostonDynamics
>
> https://www.youtube.com/watch?v=-e1_QhJ1EhQ&ab_channel=BostonDynamics

Да, красиво прыгает. Но вот практического применения у него пока нет.
От Iva
К Vyacheslav (11.07.2023 11:14:55)
Дата 11.07.2023 13:03:10

Re: А возможность...

Привет!

>Да, красиво прыгает. Но вот практического применения у него пока нет.

стрелять уже умеет. ролик не могу найти.

Владимир
От Vyacheslav
К Iva (11.07.2023 13:03:10)
Дата 12.07.2023 08:31:36

Это ?

>Привет!

>>Да, красиво прыгает. Но вот практического применения у него пока нет.
>
>стрелять уже умеет. ролик не могу найти.
 https://youtu.be/lHPSN9tfmGA
От Iva
К Vyacheslav (12.07.2023 08:31:36)
Дата 12.07.2023 10:09:16

Re: Это ?

Привет!

>>стрелять уже умеет. ролик не могу найти.
> https://youtu.be/lHPSN9tfmGA

я про другой, где ситуация более сложная. но можно и этот.
если вспомнить, как мы взводом стреляли из пистолета на офицерских сборах в 1982, то супер.

Владимир
От NV
К Claus (10.07.2023 12:52:25)
Дата 10.07.2023 13:17:30

Будет неподвижен - уничтожат


>И такая хреновина вполне сможет выполнить значительную часть задач, которые сейчас решают живые пехотинцы.
>И ниша у такой хреновины будет, хотя бы потому что в отличии от летающих дронов такой робот сможет на позиции находиться часами, контролируя огнем пулемета местность на сотни метров от нее.

Будет двигаться - или батареи сядут или топливо для генератора кончится. Как еда и вода у человеков в аналогичной ситуации.

Виталий
От Claus
К NV (10.07.2023 13:17:30)
Дата 10.07.2023 13:30:07

Re: Будет неподвижен...

>Будет двигаться - или батареи сядут или топливо для генератора кончится. Как еда и вода у человеков в аналогичной ситуации.
120 лет эксплуатации, как у терминатора, никто такому роботу и не обещает.
Но для локальных задач - действий на передовой и в ближнем тылу, он вполне сгодиться.
От Iva
К Vyacheslav (07.07.2023 10:39:15)
Дата 07.07.2023 14:41:29

Re: А возможность...

Привет!

>Механические игрушки известны уже более века.

модели самолетов тоже давно известны, а на тебе "друг" заработало.

все же посмотрите на прогресс БД за 10 лет.

>После дождя по украинскому чернозему пусть попрыгает...

китайская может быть. Ито сомневаюсь - будет вариант за 3К баксов. Все равно дешевле ПТУРС

Владимир
От Vyacheslav
К Iva (07.07.2023 14:41:29)
Дата 07.07.2023 15:26:06

Re: А возможность...

>>Механические игрушки известны уже более века.
>
>модели самолетов тоже давно известны, а на тебе "друг" заработало.
Воот ! БПЛА всего-то за 20-30 лет вон как развились, а механические собачки так с асфальта до сих пор и не сошли.
>все же посмотрите на прогресс БД за 10 лет.
война все больше перемещается в воздух.
>>После дождя по украинскому чернозему пусть попрыгает...
>
>китайская может быть. Ито сомневаюсь - будет вариант за 3К баксов. Все равно дешевле ПТУРС
Пока никакой робособачки в зоне БД не наблюдалось.
От Slick
К Vyacheslav (07.07.2023 15:26:06)
Дата 08.07.2023 11:37:58

Re: А возможность...


>Воот ! БПЛА всего-то за 20-30 лет вон как развились, а механические собачки так с асфальта до сих пор и не сошли.

О приоритете у военных бпла, ещё Королев жаловался.
От Iva
К Vyacheslav (07.07.2023 15:26:06)
Дата 07.07.2023 17:15:43

Re: А возможность...

Привет!

>Воот ! БПЛА всего-то за 20-30 лет вон как развились, а механические собачки так с асфальта до сих пор и не сошли.

посмотрите продукцию Бостон.

>Пока никакой робособачки в зоне БД не наблюдалось.

да, военные консервативны.

Владимир
От Vyacheslav
К Iva (07.07.2023 17:15:43)
Дата 08.07.2023 12:26:40

Re: А возможность...

>>Воот ! БПЛА всего-то за 20-30 лет вон как развились, а механические собачки так с асфальта до сих пор и не сошли.
>
>посмотрите продукцию Бостон.
Пока кроме как в виде игрушек нигде не применяется. Даже до применения разносчика пиццы не доросли.
От Iva
К Vyacheslav (08.07.2023 12:26:40)
Дата 08.07.2023 16:41:26

Re: А возможность...

Привет!

>Пока кроме как в виде игрушек нигде не применяется. Даже до применения разносчика пиццы не доросли.

зато хорошо стреляют. И не стреляют в инструктора, если он выходит на линию стрельбы.

Владимир
От Vyacheslav
К Iva (08.07.2023 16:41:26)
Дата 09.07.2023 19:19:32

Re: А возможность...

>Привет!

>>Пока кроме как в виде игрушек нигде не применяется. Даже до применения разносчика пиццы не доросли.
>
>зато хорошо стреляют. И не стреляют в инструктора, если он выходит на линию стрельбы.
Шутку оценил :)
От Iva
К Vyacheslav (09.07.2023 19:19:32)
Дата 09.07.2023 21:35:43

Re: А возможность...

Привет!

>>зато хорошо стреляют. И не стреляют в инструктора, если он выходит на линию стрельбы.
>Шутку оценил :)

это не шутка, а решение задачи о селекции целей. если вам хочется закрывать глаза на имеющуюся уже реальность - ваше право.

Владимир
От Vyacheslav
К Iva (09.07.2023 21:35:43)
Дата 09.07.2023 22:50:28

Re: А возможность...

>Привет!

>>>зато хорошо стреляют. И не стреляют в инструктора, если он выходит на линию стрельбы.
>>Шутку оценил :)
>
>это не шутка, а решение задачи о селекции целей. если вам хочется закрывать глаза на имеющуюся уже реальность - ваше право.
Селекция, это когда из десятка одновременно появившихся целей выбирается самая приоритетная. А это пока только прицеливание по мишени (строго определенного вида !) и прекращение стрельбы при ее пропадении из вида.
Шагающих роботов пытаются создавать едвали не полвека уже и только в последние 10 лет виден кое-какой результат.
А теперь подумайте сколько еще времени понадобится для создания машины способной заменить пехотинца (я лично даже примерно не возьмусь сказать). Не будь войны, конечно это надо было б делать, но сейчас нужно что-то более близкое, типа летающего пулемета или единой системы БПЛА-миномет (автоматическое наведение с корректировкой). Вот такая система гораздо перспективнее и дешевле фантастического робота-солдата.
От Iva
К Vyacheslav (09.07.2023 22:50:28)
Дата 09.07.2023 23:49:14

Re: А возможность...

Привет!

>Шагающих роботов пытаются создавать едвали не полвека уже и только в последние 10 лет виден кое-какой результат.

за 10 лет виден огромный скачок.

>А теперь подумайте сколько еще времени понадобится для создания машины способной заменить пехотинца (я лично даже примерно не возьмусь сказать).

как понимаю по ниже следующему - вы про нас. Тогда согласен.

>Не будь войны, конечно это надо было б делать, но сейчас нужно что-то более близкое, типа летающего пулемета или единой системы БПЛА-миномет (автоматическое наведение с корректировкой). Вот такая система гораздо перспективнее и дешевле фантастического робота-солдата.

1. естественно система управления (не только огнем) на базе БПЛА будет сделана быстро. Так все кирпичики этой системы есть в гражданской сфере, по крайней мере там.
У нас без Китая это ничего не выйдет. А будет ли он нам помогать - вопрос большой. А нужны аналоги Циски и ИБМ. Как в железе, так и в софте. Яндекс это хорошо, но мало.
Циску можно заменить Хуавеем, а вот ИБМ - не уверен.

2. они смогут и робота солдата создать. Лет в 10 точно. Судя по БД. Главный вопрос - готовы их генералы это финансировать.

Владимир
От Vyacheslav
К Iva (09.07.2023 23:49:14)
Дата 10.07.2023 09:22:48

Re: А возможность...

>>Шагающих роботов пытаются создавать едвали не полвека уже и только в последние 10 лет виден кое-какой результат.
>
>за 10 лет виден огромный скачок.
Это просто Дайнемикс очень хорошо себя прорекламировали. На самом деле уже больше 10 лет назад японцы добились почти такого же результата.
Вот взгляните что умел робот ASIMO в 2012 году:
https://youtu.be/nFSXJ2JPX9o
А первый робот этой серии был выпущен еще в 2000 году !

>>А теперь подумайте сколько еще времени понадобится для создания машины способной заменить пехотинца (я лично даже примерно не возьмусь сказать).
>
>как понимаю по ниже следующему - вы про нас. Тогда согласен.
Я про всех.
>>Не будь войны, конечно это надо было б делать, но сейчас нужно что-то более близкое, типа летающего пулемета или единой системы БПЛА-миномет (автоматическое наведение с корректировкой). Вот такая система гораздо перспективнее и дешевле фантастического робота-солдата.
>
>1. естественно система управления (не только огнем) на базе БПЛА будет сделана быстро. Так все кирпичики этой системы есть в гражданской сфере, по крайней мере там.
>У нас без Китая это ничего не выйдет. А будет ли он нам помогать - вопрос большой. А нужны аналоги Циски и ИБМ. Как в железе, так и в софте. Яндекс это хорошо, но мало.
>Циску можно заменить Хуавеем, а вот ИБМ - не уверен.
Cisco - это просто узкоспециализированная контора которая хорошо делает что-то одно. А тут нужен монстр типа Google.

>2. они смогут и робота солдата создать. Лет в 10 точно. Судя по БД. Главный вопрос - готовы их генералы это финансировать.
Прогресс замедлился. Так что гораздо больше времени понадобится.
От Iva
К Vyacheslav (10.07.2023 09:22:48)
Дата 10.07.2023 09:34:44

Re: А возможность...

Привет!

>Cisco - это просто узкоспециализированная контора которая хорошо делает что-то одно. А тут нужен монстр типа Google.

монстр не нужен, но безусловно, что-то типа гугла-яндекса будет головной конторой при разработке.
а Циско, ИБМ и другие будут поставлять кирпичики.


>>2. они смогут и робота солдата создать. Лет в 10 точно. Судя по БД. Главный вопрос - готовы их генералы это финансировать.
>Прогресс замедлился. Так что гораздо больше времени понадобится.

смотря в чем. в ИИ - ускорился. Железяка уже есть. Надо напихать в нее мозги.
вся наша надежда на старперов во главе США, которые тоже не представляют современного мира.

Владимир
От Vyacheslav
К Iva (10.07.2023 09:34:44)
Дата 10.07.2023 12:21:09

Re: А возможность...


>>>2. они смогут и робота солдата создать. Лет в 10 точно. Судя по БД. Главный вопрос - готовы их генералы это финансировать.
>>Прогресс замедлился. Так что гораздо больше времени понадобится.
>
>смотря в чем. в ИИ - ускорился. Железяка уже есть. Надо напихать в нее мозги.
Ну нету сейчас никакой железяки, которую можно без управления со стороны человека в атаку послать. Максимум камикадзе изобразить.

>вся наша надежда на старперов во главе США, которые тоже не представляют современного мира.
Вот именно. Война закончится тогда, когда США посчитают продолжение невыгодным
От Iva
К Vyacheslav (10.07.2023 12:21:09)
Дата 10.07.2023 22:37:26

Re: А возможность...

Привет!

>Вот именно. Война закончится тогда, когда США посчитают продолжение невыгодным

все расходы США на СВО и Украину - это полпроцента ВВП.
Сколько они сидели в Ираке и Афгане? А тут американские солдаты не гибнут.



Владимир
От Vyacheslav
К Iva (10.07.2023 22:37:26)
Дата 11.07.2023 11:10:26

Re: А возможность...

>Привет!

>>Вот именно. Война закончится тогда, когда США посчитают продолжение невыгодным
>
>все расходы США на СВО и Украину - это полпроцента ВВП.
>Сколько они сидели в Ираке и Афгане? А тут американские солдаты не гибнут.
Ждем очередного банковского кризиса.
От Iva
К Vyacheslav (11.07.2023 11:10:26)
Дата 11.07.2023 13:05:37

Re: А возможность...

Привет!

>Ждем очередного банковского кризиса.

0,5% ввп на это не повлияют.
Банковский кризис - оказался фигней.
Даже кризис 2008 не привел к выводу войск США из Афгана.

Владимир