>На гражданке основной трафик это видеосервисы, которые используют сотни миллионов человек по всему миру.
Это не имеет отношения к обсуждаемому вопросу.
Видеопоток незачем гнать с квадрокоптера на КП батареи. Оператор квадрокоптера должен быть профессиональным арткорректировщиком, и сразу выдавать на КП батареи данные.
>В то время как приказы передавать и информацию о положении своих подразделений и об обнаруженных войсках и технике противника, даже морзянкой можно.
Какой нафиг морзянкой. Кто ее знает? Кто вообще такой фигней заниматься будет?
>Впрочем с конкретного дрона на передовую раздать, это тоже технически реализуемо, хотя эффективнее не видеопоток передавать, а положение юнитов на карте - там и трафик на порядки ниже и воспринимется человеком лучше.
Какие юниты, на какой карте??? О чем вы вообще говорите??? В танке на обсуждаемом видео не то что рации с цифровой линией связи нет, там обычной ГОЛОСОВОЙ связи с пехотурой не было.
И это НОРМА. Читайте портянки Мурза про проблемы взаимодействия пехоты и танкистов.
>На гражданке это давно реализовано в яндекс-картах, яндекс-такси, сбербанк-онлайн и т.п.
Расскажите пожалуйста про то, как вы заведете данные с лазерного дальномера целеуказателя в рацию с цифровой линией связи (допустим нам повезло и у солдата аж настоящий Азарт).
А в дальномере НЕТ цифрового вывода и приемника ГЛОНАСС там тоже нет. В современных для выставок есть, а в этом, который и имеется в войсках - нет. Угол места, азимут и дальность вы померять можете, но в координаты оно не преобразуется и никуда не передается.
А даже если бы и мог, проблемка есть. У солдата с дальномером Азарт, а у узла, через который солдатик связывается с вышестоящими, НЕ Азарт и они по протоколам передачи данных несовместимы.
Опаньки. И это не случай такой, это НОРМА.
А да, какой нафиг дальномер. У вас же (на обсуждаемом видео) гражданский коптер, который вы подключить к ЕСУ ТЗ не можете в принципе. Потому что линии связи шифрованные, а в коптере ключей шифрования не будет, потому что за это уголовка сразу и без вариантов.
>Они все обеспечивают передачу данных с пользовательского устройства на сервер.
Там сценарии взаимодействия на порядок проще чем нужно в ЕСУ ТЗ.
>Отображение объектов на карте в разных масштабах в яндекс-картах реализовано лет 10 назад, если не больше.
Там реализована машинка. Она и при максимальном разрешении машинка и при минимальном. Для ЕСУ ТЗ это в принципе не верно. На разных масштабах там должны быть РАЗНЫЕ значки по разном расположенные. Я же говорю у вас типичное проявление Даннинга-Крюгера.
>Визуальное отображение на устройствах пользователя реализовано в яндекс-картах лет 10 назад или даже более.
Каких яндекс картах. Вы в танке сидите, и смотрите через приборы наблюдения. А цифровой линии передачи данных у вас нет. Так что даже на планшете ничего не появится.
Да и какой нафиг планшет??? МО не может закупить обычные гражданские планшеты с андроидом, они по требованиям не пройдут.
>Это не очень простые вопросы, но в гражданских системах они давным давно реализованы и работают у массовых пользователей.
Ничего такого ни у каких пользователей не работает.
>>А у вас с Клаусом все просто, ага. Нужно яндекс такси взять.
>Еще раз, это не просто и требует некоторых усилий. Но гражданские аналоги, реализованы давным давно и успешно работают. Еще раз повторю у вас Даннинг-Крюгер.
>Вообще то сделать выдачу информации с дальномера на внешнее устройство, которое будет эту информацию обрабатывать и передавать, это обычная техническая задача.
Там нет никакого цифрового выхода, а если есть, то все закончится на первом ретрансляторе, потому что там внезапно окажется НЕ Азарт.
>Да и нафига информацию с дальномера в АСУ загонять? Кто ей пользоваться будет, Генштаб?
АРТИЛЛЕРИСТЫ, блин. Они вам по приметам стрелять будут? Правее большой березы???
Какой генштаб, але. Это система ТАКТИЧЕСКОГО ЗВЕНА. Нафига вы в дискуссию лезете, не разобравшись???
>То что Вы выше описали это просто дичь. Ну и проблема прежде всего в некорректном ТЗ.
А чтобы оно стало конкретным АНАЛИТИКИ РАЗРАБОТЧИКА должны поехать в войска.
Военные ТЗ не напишут. Его и другие госструктуры и коммерческие организации не напишут.
По факту так. Сюрприз, да?
>Это азы, по которым сложные системы разрабатывают уже десятки лет.
Ну и чо, поехали аналитики в войска? Это же разработчики, они профессионалы. Должны же были настоять? Или нет?
>Если получен такой результат, это значит что заказчик не сильно парился по поводу того что будет получено и не контролировал результаты и что исполнитель некомпетентен.
Ой, да неужели гражданские специалисты оказались еще некомпетентнее военных? Я вас прямо не узнаю. Вы ли это?
>Среди гражданских разработческих контор таких тоже хватает. Но может надо было выбирать получше?
А вот это уже г-н Клаус, не вашего ума дело. Кому НАДО было, тому и отдали.
И решали это НЕ военные. Ферштейн?
>В госконторах вполне внедряют сложные системы и свои ИТ-подразделения там есть. Расписать этапность в контрактах тоже вполне возможно.
Господин Клаус не надо мне рассказывать про внедрения сложных систем в гос и коммерческих конторах. Я этим года с 2003 занимаюсь.
Знаю я как внедряют и что получается.
>Видеопоток незачем гнать с квадрокоптера на КП батареи. Оператор квадрокоптера должен быть профессиональным арткорректировщиком, и сразу выдавать на КП батареи данные.
Об этом и говорилось. Но только данные могут не только от операторов квадрокоптера получаться и не только от профессиональных корректировщиков.
Вообще то очевидная задача, это как раз получать данные от разных источников, в т.ч. те которые первоначально надо считать неподтвержденными, по которым потребуется доразведка. И естественно они должны по разному отображаться.
>>В то время как приказы передавать и информацию о положении своих подразделений и об обнаруженных войсках и технике противника, даже морзянкой можно.
>Какой нафиг морзянкой. Кто ее знает? Кто вообще такой фигней заниматься будет?
Это образно. Вы говорили про возможность подавления средств связи.
Так вот подавить связь в которой достаточно передавать сотни байт за раз, сильно сложнее чем ту, в которой требуется гнать гигабайты.
>Какие юниты, на какой карте??? О чем вы вообще говорите??? В танке на обсуждаемом видео не то что рации с цифровой линией связи нет, там обычной ГОЛОСОВОЙ связи с пехотурой не было.
>И это НОРМА. Читайте портянки Мурза про проблемы взаимодействия пехоты и танкистов.
Вы похоже забыли предмет обсуждения. Обсуждались не несомненно высокие технологии, внедренные во 2й армии мира, а так сказать альтернатива - то что можно было бы сделать по аналогии с тем, что давно реализовано у гражданских.
Ну а о том, почему в реальном танке нет голосовой связи с пехотой, это не предмет данного обсуждения. В моих представлениях об этом кое кто другой должен был бы людям с лампасами вопросы задать.
>А в дальномере НЕТ цифрового вывода и приемника ГЛОНАСС там тоже нет. В современных для выставок есть, а в этом, который и имеется в войсках - нет. Угол места, азимут и дальность вы померять можете, но в координаты оно не преобразуется и никуда не передается.
1) См. выше - речь про то что можно было бы сделать.
2) Если данные на дальномере отображаются, то доработать его для вывода должно быть технически возможно.
3) В крайнем случае такие данные можно в ручную забить в передающее устройство.
>А да, какой нафиг дальномер. У вас же (на обсуждаемом видео) гражданский коптер, который вы подключить к ЕСУ ТЗ не можете в принципе. Потому что линии связи шифрованные, а в коптере ключей шифрования не будет, потому что за это уголовка сразу и без вариантов.
А разве есть соответствующая статья? Тот же трафик через Wifi он же по умолчанию шифруется?
Ну и то, почему 2я армия мира вынуждена на гражданские коптеры полагаться - это не предмет обсуждения в данной темы.
>>Отображение объектов на карте в разных масштабах в яндекс-картах реализовано лет 10 назад, если не больше.
>Там реализована машинка. Она и при максимальном разрешении машинка и при минимальном. Для ЕСУ ТЗ это в принципе не верно. На разных масштабах там должны быть РАЗНЫЕ значки по разном расположенные. Я же говорю у вас типичное проявление Даннинга-Крюгера.
И что сложного в том, чтобы при разных разрешениях (а скорее при разных уровнях доступа) реализовать разное представление объекта?
>Да и какой нафиг планшет??? МО не может закупить обычные гражданские планшеты с андроидом, они по требованиям не пройдут.
Учитывая, что СВО идет уже 1.5 года, возможно кому то все стоило озаботиться упрощением требований? Впрочем это не тема текущего обсуждения.
>>Да и нафига информацию с дальномера в АСУ загонять? Кто ей пользоваться будет, Генштаб?
>АРТИЛЛЕРИСТЫ, блин. Они вам по приметам стрелять будут? Правее большой березы???
>Какой генштаб, але. Это система ТАКТИЧЕСКОГО ЗВЕНА. Нафига вы в дискуссию лезете, не разобравшись???
Это Вы все сводите к ЕСУ ТЗ. А выше обсуждалась не она, а то что можно было бы сделать по аналогии с реализованным на гражданке.
В моем представлении вообще нет смысла делать систему тактического звена. Нужна единая система, в которой будут аккумулироваться данные из всех источников и в реалтайме отображаться пользователям, в зависимости от их уровня доступа, в т.ч. и на тактический. И через которую можно будет передавать приказы подразделениям и запросы от них.
Все необходимые технологии давно существуют.
И работающий прототип даже за прошедшие 1.5 года при желании можно было бы сделать.
>А чтобы оно стало конкретным АНАЛИТИКИ РАЗРАБОТЧИКА должны поехать в войска.
Невероятное открытие. Но вообще то когда хотят получить результат - так и делают.
>Военные ТЗ не напишут. Его и другие госструктуры и коммерческие организации не напишут.
>По факту так. Сюрприз, да?
Если человек знает свою предметную область то ТЗ онг должен быть способен написать.