От Чоболак
К All
Дата 14.06.2002 11:29:14
Рубрики WWII;

Евреи, белорусы, партизаны - Кошкину

Иван, продолжим дискуссию.
На Западе никого не интересуют страдания русского народа.
А кого, скажем, в России интересуют страдания народа в Руанде?
По процентам там даже больше чем в WWII погибло. Да никого.
Выйдете на улицу и спросите народ, что он думает о резне в Руанде.
"А это шо такое? Руанда?"
Или кто в России знает о Нанкинской резне? Тоже никто.
А кого взволновал факт, что в результате индо-пакистанского конфликта погибнет 15 млн.?
Ровным счётом никого.
А вот если бы в России жило несколько миллионов китайцев (горький юмор - может через несколько лет и о нанкинской резне поговорим...) или тутси или хуту, всё это бы было на слуху.
Вот посему на Западе это всем пофиг. Они-то сами толком не пострадали, а сами лично из пострадавщих знают только евреев. Ларчик просто открывается.
Далее. Почему для евреев это такая катастрофа. Очень просто. Сколько евреев на оккупированных территориях осталось в живых? Какой процент? В Чехословакии от многочисленной еврейской общины после войны осталось менее 1000 человек (!), Польша - то же самое, Германия - то же самое и т.д. Процент уничтожения евреев на оккупированных территориях близок к 100 %. Вот посему для них это и является катастрофой.
Далее. Как-то вы написали о беларусах. Гэта акурат мой прыпад, таму што я беларус, хаця мая мацi на 50 % украiнка, але мяркую гэта усё роуна. Ну да ладно, по-белорусски писать не буду.
Историю оккупации Беларуси я знаю не по книжкам, а по воспоминаниям моих родственников.
Да, это было страшно. Фашисты уничтожили почти половину населения Минска, большую часть Слонима и т.д. Но если мы вспомним, что евреи составляли почти половину Минска и 3/4 Слонима, всё становится на свои места. Мои родственники что прожили в Минске оккупацию вспоминают это так - пришли немцы, согнали евреев в гетто на Юбилейке, а остальных почти не трогали. Так было в городах. Что касается деревень, то репрессии там были обусловлены действиями партизан. Там, где не было партизан, не было репрессий. Это нам и наш учитель истории БССР говорил, заслуженный партизан между прочим, ветеран рельсовой войны. Одна моя родственница из маленькой деревни в Гродненской области ВООБЩЕ за всю войну ни разу не видела немца. Приехал к ним раз какой-то мужик из города, назначил старосту и полицая и укатил. Слышал ли кто-нибудь о таком случае, что евреи в каком-нибудь белорусском местечке ни разу не видели немцев за всю войну? То есть я что хочу сказать - в Белоруссии никто не назначал резервации для белорусов и никто их специально не уничтожал на основании того, что они белорусы. Их бы, конечно, уничтожали в случае победы Германии, но к счастью до этого не дошло.
Этот факт, кстати, активно используется белорусскими ревизионистами, да, да, вы ребята не живёте в Белоруссии и с явлением незнакомы, а я знаком. У них такая точка зрения - "немцы пришли к нам жидов пострелять и нам бы они ничего не сделали. Если бы не партизаны, которых тоже жиды науськивали, то нам бы вообще ничего не было и мы бы сейчас баварское пиво пили..."
Я даже знавал одного подонка, который утверждал, что и Хатыни не было, типа замочили там пару коммуняк, а потом выдумали, что целую деревню... Не напоминает вам этот ревизионизм ничего?
Думаю вам небезынтересно будет узнать, что немцев в Белоруссии встречали с цветочками.
Потом, когда репрессии начались, отношение к немцам охладело...
Думаю интересно будет узнать, что и к партизанам в Белоруссии у многих стариков отношение весьма хреновое "а-а-а, партызаны, яны рабавалi нас а яшчэ калi на немцау напалi, немцы нас потым катавалi, то усё партызаны пашкадзiлi, мярзотнiкi" и небезынтересно будет узнать, что успех многих антипартизанских акций был обусловлен именно поддержкой местных жителей - они просто боялись, что немцы их в расход пустят - даже доходило до конфликтов между партизанами и местными.
Ну вот пока всё, если что хотите узнать о Беларуси, спрашивайте...
От Олег К
К Чоболак (14.06.2002 11:29:14)
Дата 14.06.2002 14:34:36

Вот вот.

Вот она пропаганда во всей красе.

Немцы убивали евреев, а белорусов убивали только иногда и вообще партизан.

Тут уже разговаривать излишне я считаю.
От Чоболак
К Олег К (14.06.2002 14:34:36)
Дата 14.06.2002 14:50:33

А почитать?

>Вот она пропаганда во всей красе.
>Немцы убивали евреев, а белорусов убивали только иногда и вообще партизан.
>Тут уже разговаривать излишне я считаю.

Внимательнее читать надо, я озвучил мнение не моё, а белоруских нациков, что с банками пива в левой руке, правой нацистское приветствие кидают.
Никогда не видели подобное зрелище?
А я видел.
От Олег К
К Чоболак (14.06.2002 14:50:33)
Дата 14.06.2002 15:00:05

Re: А почитать?

Это относится ко всему Вашему выступлению целиком.
То что Вы начненте вилять и оправдываться это несомнено, только вот это все иллюстрация к тезису о тупой и наглой пропаганде.

Ваше сообщение ее образец.


Я больше в этой ветке писать не собираюсь.
От Чоболак
К Олег К (14.06.2002 15:00:05)
Дата 14.06.2002 15:06:24

Re: А почитать?

>То что Вы начненте вилять и оправдываться это несомнено, только вот это все иллюстрация к тезису о тупой и наглой пропаганде.

или к тупому и наглому восприятию..
я вообще-то никогда в симпатиях к фашизму замечен не был.
а вот вы периодически чего-то там вещали о еврейских заговорах в СС, а тут на тебе, обиделись!

>Я больше в этой ветке писать не собираюсь.

может это к лучшему
От Игорь Островский
К Чоболак (14.06.2002 15:06:24)
Дата 14.06.2002 17:37:29

Определённо к лучшему (-)
От Stein
К Чоболак (14.06.2002 11:29:14)
Дата 14.06.2002 12:24:34

Re: Евреи, белорусы,...


>Далее. Почему для евреев это такая катастрофа. Очень просто. Сколько евреев на оккупированных территориях осталось в живых? Какой процент? В Чехословакии от многочисленной еврейской общины после войны осталось менее 1000 человек (!), Польша - то же самое, Германия - то же самое и т.д. Процент уничтожения евреев на оккупированных территориях близок к 100 %. Вот посему для них это и является катастрофой.

Может Вы и подтвердить эти цифры чем то можите, особенно про Германию?


>Что касается деревень, то репрессии там были обусловлены действиями партизан. Там, где не было партизан, не было репрессий.

Ой -ли? Даже немцы для внутреннего тык сказать употребления до такого не додумались....
Что бы Вам понятней было, недавно по немецкому ТВ очередной фильм о оккупации бл, так там показывали отчет айнзацгруппы, где было написанно о уничтожении 1200 "партизан" и изъятии 30 единиц оружия.
От Чоболак
К Stein (14.06.2002 12:24:34)
Дата 14.06.2002 12:31:06

Re: Евреи, белорусы,...

>Может Вы и подтвердить эти цифры чем то можите, особенно про Германию?

По телеку в Варшаве в 1996 видел.
Ещё - в Чехословакии и Польше евреев было навалом.
Вы там их сейчас видите?
Почитайте переписи населения ЧСР или Польши, хоть послевоенные, хоть современные, сколько там граждан еврейское национальности значится? И куда они испарились?

>>Что касается деревень, то репрессии там были обусловлены действиями партизан. Там, где не было партизан, не было репрессий.
>
>Ой -ли? Даже немцы для внутреннего тык сказать употребления до такого не додумались....
>Что бы Вам понятней было, недавно по немецкому ТВ очередной фильм о оккупации бл, так там показывали отчет айнзацгруппы, где было написанно о уничтожении 1200 "партизан" и изъятии 30 единиц оружия.

А вы поезжайте в Белоруссию и поспрашивайте.
Сколько *****мирного***** народу побили в партизанской Витебской области и в малопартизанской Гродненской.
Я вижу вы поняли, что я написал, что убивали только партизан - перечитайте внимательно.
От Stein
К Чоболак (14.06.2002 12:31:06)
Дата 14.06.2002 12:48:58

Re: Евреи, белорусы,...


>Вы там их сейчас видите?
>Почитайте переписи населения ЧСР или Польши, хоть послевоенные, хоть современные, сколько там граждан еврейское национальности значится? И куда они испарились?

Есть израильский музей Катастрофы. Там есть данные с разбивкой по странам.
Да, не забывайте о иммиграции как до войны, так и после.
Вопрос с Германией повис в воздухе?

>Я вижу вы поняли, что я написал, что убивали только партизан - перечитайте внимательно.

Я понял то, что Вы написали - что немцы не проводили репрессий там где не было партизан. А они их проводили.
От Поручик Баранов
К Stein (14.06.2002 12:48:58)
Дата 14.06.2002 13:10:17

Про Польшу

Добрый день!

Не скажу за другие страны, но в Польше и до войны с немцами антисеметизм цвел ЛЮТЫЙ, махровый.

С уважением, Поручик
От Одессит
К Поручик Баранов (14.06.2002 13:10:17)
Дата 14.06.2002 13:19:05

Re: Про Польшу

Добрый день

>Добрый день!

>Не скажу за другие страны, но в Польше и до войны с немцами антисеметизм цвел ЛЮТЫЙ, махровый.

>

Чистейшая правда. И до войны, и после, да, судя по всему, и во время. Но зато Германию, в принципе, до Гитлера особо антисемитской страной считать было нельзя. Что само по себе любопытно. А уж на государственном уровне отношение к евреям там явно не доходило до ограничений в Российской империи. Во время Первой мировой войны это обстоятельство даже использовалось в австро-венгерской и германской пропаганде.
С уважением
От Чоболак
К Stein (14.06.2002 12:48:58)
Дата 14.06.2002 13:06:19

Re: Евреи, белорусы,...

>Есть израильский музей Катастрофы. Там есть данные с разбивкой по странам.
>Да, не забывайте о иммиграции как до войны, так и после.

а при чём тут эмиграция до войны? Не понял.

>Вопрос с Германией повис в воздухе?
Я сказал - видел фильм в Польше в 1996 году. Если надо поискать, поищу.
Вы мне киньте свою версию сколько процентов погибло в Германии.

>Я понял то, что Вы написали - что немцы не проводили репрессий там где не было партизан. А они их проводили.

Конечно проводили. У моей знакомой так спалили деревню - просто для профилактики.
Причём там интересная история вышла, один молоденький немец не хотел стрелять и вместе с ними в лес сбежал. Теперь в Минске, кстати, живёт.
Но зависимость между партизанами и мирными жертвами существует, что даёт повод брехать доморощенным фашистам.
От Alexej
К Чоболак (14.06.2002 12:31:06)
Дата 14.06.2002 12:45:48

Ре: Евреи, белорусы,...


>>Может Вы и подтвердить эти цифры чем то можите, особенно про Германию?
>
>По телеку в Варшаве в 1996 видел.
>Ещё - в Чехословакии и Польше евреев было навалом.
>Вы там их сейчас видите?
>Почитайте переписи населения ЧСР или Польши, хоть послевоенные, хоть современные, сколько там граждан еврейское национальности значится? И куда они испарились?
+++++++++++++++
В Германию. Цифр не назову, но с такими
лично знаком.
Второе. А сколько евреев в России по перепеси. Читал в газете:
по переписи 1989 года в ЕАО было 2 тыс. евреев.
Прошло 10 лет, в Израиль выехало по данным ОВИР 12 т. и еще 8 стият на очереди. Вот и верь переписям.
Третьйе. С течением времени проишодит ассимиляция(не насильственая в даннх случаях). В России после революции много (много не значит все) евреев перебралось в большие города, на опустевшие площади из мест оседлости, многие из которых зенились (выходили) замуж на русских и т.д.. Вы посмотрите как пример ЦК в 20е 30е, почти у всех смешанные браки.
От Чоболак
К Alexej (14.06.2002 12:45:48)
Дата 14.06.2002 12:55:00

Ре: Евреи, белорусы,...

>>национальности значится? И куда они испарились?
>+++++++++++++++
>В Германию. Цифр не назову, но с такими
>лично знаком.

Да, конечно. В Бухенвальд, Маутхаузен, Дахау.
В своём уме? В ЧСР понятие как антисемитизм практически отсуттвовал и вот они после войны все ломанулись из неантисемитской ЧСР в антисемитскую Германию.
Я видел фильм о еврее из словацкого города Нитра, там жило несколько тысяч евреев.
Ему во время СНП удалось сбежать, а потом он вернулся в Нитру после освобождения и обнаружил, что из нескольких тысяч осталось трое. Хорошая статистика, не так ли?

>Второе. А сколько евреев в России по перепеси. Читал в газете:

А причём здесь Россия? В Чехословакии евреи никогда своё еврейство не прятали и евреями же писались. И в синагогу даже во время социализма сходить считалось нормальным делом - я с одним чешским евреем на эту тему говорил.
От Alexej
К Чоболак (14.06.2002 12:55:00)
Дата 14.06.2002 13:05:09

Ре: Евреи, белорусы,...


>>>национальности значится? И куда они испарились?
>>+++++++++++++++
>>В Германию. Цифр не назову, но с такими
>>лично знаком.
>
>Да, конечно. В Бухенвальд, Маутхаузен, Дахау.
>В своём уме? В ЧСР понятие как антисемитизм практически отсуттвовал и вот они после войны все ломанулись из неантисемитской ЧСР в антисемитскую Германию.
+++++++++++++++++
в 50х годах. Я же говорю что знаю людей. Тем более на верху я уже приводил цифры. Вы не возражали.
Т.е. вы считаете что Россия ето антесимитская страна? И Украина? и т.д.?
Евреи едут из бывшего СССР. Из антисемитсйкой России в неантисемитскую Германию?

>>Второе. А сколько евреев в России по перепеси. Читал в газете:
>
>А причём здесь Россия? В Чехословакии евреи никогда своё еврейство не прятали и евреями же писались. И в синагогу даже во время социализма сходить считалось нормальным делом - я с одним чешским евреем на эту тему говорил.
+++++++++++++++++++
Притом. Вы писали про оккупированные территории и предлагали сравнить сколько было и сколько осталось используя переписи. Я вам и привел пример. Если вы думаете что в других страннах ассимиляции а такзе коньюктурное написание национальности нр распросранены, то извините пожалуйст.
От Игорь Островский
К Alexej (14.06.2002 13:05:09)
Дата 14.06.2002 13:20:58

Давайте уточним

В Польше до войны было миллионы три евреев, в 60-х оставалось тысяч 40, большинство которых после 1967 выдавили в эмиграцию.
Вы полагаете, что почти три, или скажем, два миллиона переселилось в Германию после 1945? Уточните Ваше высказывание, если не трудно.
От CANIS AUREUS
К Игорь Островский (14.06.2002 13:20:58)
Дата 14.06.2002 13:23:05

Re: Цифры должны быть тут


У Везенталя. Самый, пожалуй, злобный.

http://www.wiesenthal.com

С уважением
Владимир
От Игорь Островский
К CANIS AUREUS (14.06.2002 13:23:05)
Дата 14.06.2002 13:27:03

Что значит "злобный"? (-)
От CANIS AUREUS
К Игорь Островский (14.06.2002 13:27:03)
Дата 14.06.2002 13:35:45

Re: В смысле оголтелый

наци-хантер.

Напор у него такой силы, что шарахаешься и малость дуреешь.

С уважением
Владимир
От Игорь Островский
К CANIS AUREUS (14.06.2002 13:35:45)
Дата 14.06.2002 14:05:07

Наци-хантер? Что в этом плохого? (-)
От CANIS AUREUS
К Игорь Островский (14.06.2002 14:05:07)
Дата 14.06.2002 14:29:19

Re: Опять Вы меня путате

Наци-хантерсво - народное еврейское хобби, и плохого тут ничего нет. Везенталь же - ультапатриот, за что я его недолюбливаю.

С уважением
Владимир
От И. Кошкин
К CANIS AUREUS (14.06.2002 14:29:19)
Дата 14.06.2002 14:35:11

О! Классный повод для оккупации Прибалтики!

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Наци-хантерсво - народное еврейское хобби, и плохого тут ничего нет. Везенталь же - ультапатриот, за что я его недолюбливаю.

Помощь еврейскому народу в отыскании и покарании недобитых нацистов! В самом деле, зачем все эти сложные моссадовские операции с кучей невинно пострадавших, когда мы можем культурно войти, всех переловить и сдать еврейцам на вес, по головам или скальпами!

>С уважением
>Владимир
Взаимно,
И. Кошкин
От CANIS AUREUS
К И. Кошкин (14.06.2002 14:35:11)
Дата 14.06.2002 14:39:15

Re: Вы даже не можете себе представить, насколько правы:-)


>>Помощь еврейскому народу в отыскании и покарании недобитых нацистов! В самом деле, зачем все эти сложные моссадовские операции с кучей невинно пострадавших, когда мы можем культурно войти, всех переловить и сдать еврейцам на вес, по головам или скальпами!

Уже есть просьба еврейских товарищей и телефон для связи

June 12, 2002

WIESENTHAL CENTER URGES LITHUANIA TO SEEK EXTRADITION OF LITHUANIAN NAZI WAR CRIMINAL FROM USA

The Simon Wiesenthal Center today announced that it had appealed to the Lithuanian government to seek the extradition of former Lithuanian Security Police officer Algimantas Dailide, currently residing in Florida, who late last month was ordered deported from the US for concealing his World War II activities from American immigration and naturalization authorities.

In a meeting with Lithuanian Special Prosecutor Rimvydas Valentukevicius in Vilnius late yesterday, the Center’s Israel director and chief Nazi-hunter, Dr. Efraim Zuroff, urged the Lithuanian authorities to press forward with this case so that Dailide could be prosecuted for his crimes in Vilnius, where he played an active role in the persecution of Jews from the local ghetto who were murdered by the Nazis and their Lithuanian collaborators.

According to Zuroff, “Such a step would set two important precedents since it would be the first trial in independent Lithuania of a Nazi war criminal extradited from overseas and the first in which the defendant would actually appear in court on a regular basis. Lithuanian society, significant parts of which are still in deep denial regarding the extremely important role played by local Nazi collaborators in the mass murder of Lithuanian Jewry and Jews in other nearby countries, badly needs such a trial.”

In the Simon Wiesenthal Center’s recently-published Annual Status Report on the Worldwide Investigation and Prosecution of Nazi War Criminals, Lithuania’s record for 2001 was categorized as a “minimal success which could have been greater.”

For more information, contact the Center’s Communications Department, 310-553-9036.
От Игорь Островский
К CANIS AUREUS (14.06.2002 14:39:15)
Дата 14.06.2002 17:36:24

В Латвии аналогичное положение. Пора вводить миротворческие силы :-) (-)
От Чоболак
К CANIS AUREUS (14.06.2002 13:35:45)
Дата 14.06.2002 13:39:00

Re: В смысле...


>наци-хантер.

>Напор у него такой силы, что шарахаешься и малость дуреешь.

а не имеет право нацистских преступников искать или как?
От CANIS AUREUS
К Чоболак (14.06.2002 13:39:00)
Дата 14.06.2002 13:45:21

Re: Имеет



>а не имеет право нацистских преступников искать или как?

Ищут многие, но Везенталь - это что-то. Он и на Баренбойма бросился, когда тот взумал Вагнера играть. Ульра-патриот, так сказать.

Моя характеристика "злобный" дана для того, что данные для его сайта собираются с особым старанием, не по любительски. А позиция и действия самого Везенталя - другое дело. У нас тоже крайне правых патриотов навалом.

С уважением
Владимир
От Чоболак
К Alexej (14.06.2002 13:05:09)
Дата 14.06.2002 13:12:44

Ре: Евреи, белорусы,...

>в 50х годах. Я же говорю что знаю людей. Тем более на верху я уже приводил цифры. Вы не возражали.

А я видел данные о населении с конца 40х лет, т.е. я не знаю кто уже из ЧСР мог в Германию эмигрировать.

>Т.е. вы считаете что Россия ето антесимитская страна? И Украина? и т.д.?
>Евреи едут из бывшего СССР. Из антисемитсйкой России в неантисемитскую Германию?

А при чём здесь это? Это уже экономическая эмиграция.

>Притом. Вы писали про оккупированные территории и предлагали сравнить сколько было и сколько осталось используя переписи.

ну так пожалуйста вашу цифирку сколько евреев на оккупированых территориях было убито. Процент.
А то я вижу по вашим размышлениям, что они все в Германию уехали.
От Alexej
К Чоболак (14.06.2002 13:12:44)
Дата 14.06.2002 13:27:08

Ре: Евреи, белорусы,...


>>в 50х годах. Я же говорю что знаю людей. Тем более на верху я уже приводил цифры. Вы не возражали.
>
>А я видел данные о населении с конца 40х лет, т.е. я не знаю кто уже из ЧСР мог в Германию эмигрировать.

>>Т.е. вы считаете что Россия ето антесимитская страна? И Украина? и т.д.?
>>Евреи едут из бывшего СССР. Из антисемитсйкой России в неантисемитскую Германию?
>
>А при чём здесь это? Это уже экономическая эмиграция.
+++++++++++++++++++
Люди которых я знаю уехали после установления коммунистического режима вЧСР в 1948. Ето был не економическая емиграция. Ваш аргумент как было мозно из Чехии в антисемитскую Германию не срабатывает, т.к., в то время уезжали из коммунистичекой Чехии в капиталистическую Германию.
Перечитайте ветку - может поймете о чем речь.
#Ето не для обиды, казется вы потеряли нить рассуждений.
>>Притом. Вы писали про оккупированные территории и предлагали сравнить сколько было и сколько осталось используя переписи.
>
>ну так пожалуйста вашу цифирку сколько евреев на оккупированых территориях было убито. Процент.
>А то я вижу по вашим размышлениям, что они все в Германию уехали.
++++++++++++++++++++++++++
Я теперь всегда Г. Бараева цитировать буду. Многие не значит все, и даже слова многие я не произносил.
Речь о том, что емиграция отражается на статистичеких данных. Судя по всему указывая сколько было в Польше, России(тозе была оккупирована, частично или вы не согласны?) и т.д.евреев и сколько осталось нужно учитывать и ето, не с целью "доказать" что все не так и страшно было, а из корректности.
Судя по всему таких исследований не проводилось и проводиться не будет.
ПС.Специально длай вас: не потому что сионисты против.
От CANIS AUREUS
К Alexej (14.06.2002 13:27:08)
Дата 14.06.2002 13:57:07

Ре: Насчет исследований



>Судя по всему таких исследований не проводилось и проводиться не будет.

У того же Везенталя написано:

Of the 566,000 Jews (by race) who lived in Germany when Hitler came to power, some 200,000 fell victim to the Nazi extermination policy and some 300,000 were saved, mostly by emigrating from the country. (These and subsequent figures refer to Jews by "race" and are rounded off in thousands.) During the existence of the Third Reich, the surplus of deaths over births among the Jewish population of Germany (which had a rate of aging that was high even before 1933, and that rose further as a result of emigration) was 66,000.

The actual number of Jewish emigrants from Germany between 1933 and 1945 was 346,000. This figure includes 98,000 who emigrated to European countries conquered later by the Nazis; of these, an estimated 70,000 were deported during the Nazi occupation, together with Jews from the local population. Some 5,000 of these deportees survived the war. Approximately 137,000 Jews were deported directly from Germany, of whom about 9,000 survived. The figure of 200,000 German Jews who fell victim to Nazi extermination also includes several thousand Jews who were murdered in the Euthanasia Program or who committed suicide (most of the suicides occurred at the time of the deportations). In addition to the 20,000 Jews surviving the war in Germany (15,000 in the open, mostly Mischlinge, and 3,000 to 5,000 who had gone undergound), another 5,000 survived in the Theresienstadt ghetto and 4,000 in other concentration camps.
От CANIS AUREUS
К CANIS AUREUS (14.06.2002 13:57:07)
Дата 14.06.2002 14:24:37

Ре: Кстати, о точности


Немцы насчитали в Рейхе 131.800 евреев, а Везенталь - 137.000. Как видите, цифры близкие.

С уважением
Владимир
От VLADIMIR
К CANIS AUREUS (14.06.2002 14:24:37)
Дата 14.06.2002 17:36:46

звиняйте, 131000 - это до прихода Гитлера к власти? (-)
От Игорь Островский
К VLADIMIR (14.06.2002 17:36:46)
Дата 14.06.2002 17:48:42

До 1933 около 600 тыс. (-)
От CANIS AUREUS
К CANIS AUREUS (14.06.2002 13:57:07)
Дата 14.06.2002 14:19:34

Ре: Насчет исследований


Коротко, из 566 тыс евреев в Гемании за войну 366 выехало и спаслось, а около 200 тыс. стали жертвами. Из них сапслось процентов 10.

С уважением
Владимир
От Игорь Островский
К CANIS AUREUS (14.06.2002 14:19:34)
Дата 14.06.2002 17:48:00

Выехало ДО войны. ДО - эмиграция евреев очень приветствовалась. (-)
От Alexej
К CANIS AUREUS (14.06.2002 13:57:07)
Дата 14.06.2002 14:03:00

Ре:Я английский нуль. Переведите пожалуйста вкратзе было, выехало, убито (-)
От CANIS AUREUS
К Alexej (14.06.2002 13:27:08)
Дата 14.06.2002 13:47:28

Ре: Все были посчитаны, в смысле кого надо зарезать

Land Zahl

A. Altreich 131.800
Ostmark 43.700
Ostgebiete 420.000
Generalgouvernement 2.284.000
Bialystok 400.000
Protektorat Bцhmen und Mдhren 74.200
Estland - judenfrei-
Lettland 3.500
Litauen 34.000
Belgien 43.000
Dдnemark 5.600
Frankreich / Besetztes Gebiet 165.000
Unbesetztes Gebiet 700.000
Griechenland 69.600
Niederlande 160.800
Norwegen 1.300

B. Bulgarien 48.000
England 330.000
Finnland 2.300
Irland 4.000
Italien einschl. Sardinien 58.000
Albanien 200
Kroatien 40.000
Portugal 3.000
Rumдnien einschl. BeЯarabien 342.000
Schweden 8.000
Schweiz 18.000
Serbien 10.000
Slowakei 88.000
Spanien 6.000
Tьrkei (europ. Teil) 55.500
Ungarn 742.800
UdSSR 5.000.000
Ukraine 2.994.684
WeiЯruЯland aus-
schl. Bialystok 446.484

Zusammen ьber 11.000.000
От Alexej
К CANIS AUREUS (14.06.2002 13:47:28)
Дата 14.06.2002 13:57:13

Ре: Что за цифры?

> УдССР 5.000.000
> Украине
+++++++++++
Ето как понимать?
5 млн во всем СССР или
2,9 млн на Украине + 5 млн. в остальной
части ?
Разбивка на А и Б - ето что число уничточенных и запланированных?
От CANIS AUREUS
К Alexej (14.06.2002 13:57:13)
Дата 14.06.2002 14:08:18

Ре: Что за...


>5 млн во всем СССР или
>2,9 млн на Украине + 5 млн. в остальной
>части ?

По документу - в СССР всего 5 млн, в ТОМ ЧИСЛЕ на Украине и Белоруссии


>Разбивка на А и Б - ето что число уничточенных и запланированных?

Предположительно А - евреи в области обитание немцев, Б-евреи в области интересов немцев, т.е. важность степени уничтожения.



С уважением
Владимир
От Холод
К CANIS AUREUS (14.06.2002 14:08:18)
Дата 14.06.2002 17:38:10

По следущему этапу цифирок не подкнете?

САС!!!


>>5 млн во всем СССР или
>>2,9 млн на Украине + 5 млн. в остальной
>>части ?
>
>По документу - в СССР всего 5 млн, в ТОМ ЧИСЛЕ на Украине и Белоруссии


>>Разбивка на А и Б - ето что число уничточенных и запланированных?
>
>Предположительно А - евреи в области обитание немцев, Б-евреи в области интересов немцев, т.е. важность степени уничтожения.

Я про то скока славян намеревались "оприходовать". Чтоб значится любители Баварского не очень наглели.



>С уважением
>Владимир
С уважением, Холод
От Чоболак
К Alexej (14.06.2002 13:27:08)
Дата 14.06.2002 13:36:44

Ре: Евреи, белорусы,...

>+++++++++++++++++++
>Люди которых я знаю уехали после установления коммунистического режима вЧСР в 1948. Ето был не економическая емиграция.

Жаль, что этой книжки у меня уже нет, что-то вроде "Страны и народы" изданная в 1961 в СССР.
Там данные по ЧСР приводятся за 1947 год, оттуда я и оттолкнулся.
Я почему запомнил, что менее тысячи осталось, я перед этим в Праге Жидовске Мнесто посетил и удивился, что еврея там не увидишь.
Про Польшу - не знаю, может меня польский язык подвёл, но по-моему они так в том фильме говорили.


> Речь о том, что емиграция отражается на статистичеких данных. Судя по всему указывая сколько было в Польше, России(тозе была оккупирована, частично или вы не согласны?) и т.д.евреев и сколько осталось нужно учитывать и ето, не с целью "доказать" что все не так и страшно было, а из корректности.

Конечно нужно учитывать.
Но конечная цифра очевидна - уничтожили бОльшую часть евреев на оккупированных территориях.
От Игорь Островский
К Чоболак (14.06.2002 13:12:44)
Дата 14.06.2002 13:24:54

Перемещённые лица


В конце 40-х в лагерях для перемещённых лиц было до 200 тыс. евреев. Часть из них прибыла уже после 1945 с востока, например из Польши после погромов лета 1946.
Половина из них потом выехала в Израиль, несколько десятков тыс. в США, другие остались в Германии или рассеялись по Европе.
От Чоболак
К Чоболак (14.06.2002 12:31:06)
Дата 14.06.2002 12:33:12

Витебская область

- убито до половины мирного населения. Т.е. каждый второй.
От Игорь Островский
К Чоболак (14.06.2002 12:33:12)
Дата 14.06.2002 13:14:21

Вы не из Витебской? Земляк? (-)
От Чоболак
К Игорь Островский (14.06.2002 13:14:21)
Дата 14.06.2002 13:16:18

Да нет, Минск и Гродненская область (-)
От Alexej
К Чоболак (14.06.2002 11:29:14)
Дата 14.06.2002 11:46:19

Ре:Вопрос

Почему для евреев это такая катастрофа. Очень просто. Сколько евреев на оккупированных территориях осталось в живых? Какой процент? В Чехословакии от многочисленной еврейской общины после войны осталось менее 1000 человек (!), Польша - то же самое, Германия - то же самое и т.д. Процент уничтожения евреев на оккупированных территориях близок к 100 %. Вот посему для них это и является катастрофой.>Да, это было страшно. Фашисты уничтожили почти половину населения Минска, большую часть Слонима и т.д. Но если мы вспомним, что евреи составляли почти половину Минска и 3/4 Слонима, всё становится на свои места. Мои родственники что прожили в Минске оккупацию вспоминают это так - пришли немцы, согнали евреев в гетто на Юбилейке, а остальных почти не трогали. Так было в городах.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Катастрофа страшная. Дали конечно евреям.
Вопрос такой. Германия принимает в год по 25 т. евреев уже
в течении более 20 лет.
Евреи (народ натреннированный на выживание) все просчитали
и в Германии етого не повторится?
Или евреи очень бесстрашный народ?
Или не так сильно дали ?
Никакой тендинзиозности, просто лично мне было бы страшно.
От того и удивление.
++


>Думаю вам небезынтересно будет узнать, что немцев в Белоруссии встречали с цветочками.
++++++++++++++++
>Потом, когда репрессии начались, отношение к немцам охладело...
+++++++++++++++++
А по какому поводу репрессии? Если белоруссы так их хорошо
встречали. Или ето евреи спровоцировали на репрессии своими
партизанскими действиями?
От Игорь Островский
К Alexej (14.06.2002 11:46:19)
Дата 14.06.2002 13:11:57

Откуда Ваши цифры?


>
>Катастрофа страшная. Дали конечно евреям.
>Вопрос такой. Германия принимает в год по 25 т. евреев уже
>в течении более 20 лет.

- Получается, в Германии сейчас должно быть около 500 тыс. евреев? Реальная цифра, по-моему, 10-20% от этого.
От Alexej
К Игорь Островский (14.06.2002 13:11:57)
Дата 14.06.2002 13:35:11

Ре: Откуда Ваши...

>>Катастрофа страшная. Дали конечно евреям.
>>Вопрос такой. Германия принимает в год по 25 т. евреев уже
>>в течении более 20 лет.
>
>- Получается, в Германии сейчас должно быть около 500 тыс. евреев? Реальная цифра, по-моему, 10-20% от этого.
++++++++++++++
50 т.(10% от 500т.) только в Берлине.
25 т. в год ето добровольное обязательство которое наложила на себя Германия.
20 лет- конца 70х начало массовой еммиграции евреев.
От Игорь Островский
К Alexej (14.06.2002 13:35:11)
Дата 14.06.2002 14:03:15

Извините, это ни в какие ворота не лезет


>>>Катастрофа страшная. Дали конечно евреям.
>>>Вопрос такой. Германия принимает в год по 25 т. евреев уже
>>>в течении более 20 лет.
>>
>>- Получается, в Германии сейчас должно быть около 500 тыс. евреев? Реальная цифра, по-моему, 10-20% от этого.
>++++++++++++++
>50 т.(10% от 500т.) только в Берлине.
>25 т. в год ето добровольное обязательство которое наложила на себя Германия.
>20 лет- конца 70х начало массовой еммиграции евреев.

- Массовая эмиграция с конца 70-х? Откуда?
К настоящему времени в Германии и отдалённо нет полумиллиона еврейских эмигрантов, это точно. Но я поищу ещё статистику.

С комсомольским приветом!
От Alexej
К Игорь Островский (14.06.2002 14:03:15)
Дата 14.06.2002 14:11:26

Ре: Извините, это...



>- Массовая эмиграция с конца 70-х? Откуда?
+++++++++++
1975 год - Хельсинки- читал давно и цифр не помню- в Авсрии для евреев был большой лагерь (пересылочный) откуда люди решали куда дальше двинуть-Америка, Германия, Израиль.
Вы в Шарлоттенбурге были? - там все с 70х.
Чаще суржик услышыш чем ненецкую речь.
От Alexej
К Alexej (14.06.2002 14:11:26)
Дата 14.06.2002 14:32:44

Ре:Svedenija za 2000g. Chlenov obsh'iny 88t, predpolozitelьne 80 t. ne chlenov.

Deutschland
Dannye neoficialьnye.


Gemeinden:
Berlin (12.000), Mьnchen (9.000), Frankfurt/Main (8.000), Dьsseldorf (7.000). AuЯerdem befinden sich in Deutschland noch ca. 100 mittelgroЯe, kleinere bis kleinste Gemeinden.
Ein ungewцhnlich groЯer Teil der Juden in Deutschland ist ьberhaupt nicht Mitglied der offiziellen Gemeinden (nur ca. 88.000 eingetragene Mitglieder). Nach Angaben des
REMID haben die Jьdischen Gemeinden der Mitglied im Zentralrat der Juden, die Anzahl der Juden ohne Gemeindezugehцrigkeit
wird vom REMID mit ca. 80.000 angegeben (Angaben 2000).
От Игорь Островский
К Alexej (14.06.2002 14:32:44)
Дата 14.06.2002 17:34:38

На полмиллиона, т.о., не тянет. Эмиграция с востока - с года 88-89. (-)
От Alexej
К Игорь Островский (14.06.2002 17:34:38)
Дата 14.06.2002 18:02:19

Вы у Филипа спросите, он в Германии и казется еврей

Он вам раскажет с какого года, а то вы не своим не верите.
От Igal
К Alexej (14.06.2002 18:02:19)
Дата 14.06.2002 19:57:51

Re: Вы у...


>Он вам раскажет с какого года, а то вы не своим не верите.

В Германии евреев контингентных беженцев порядка 50 тысяч всего, а не в год въехало и именно, что с конца восьмидесятых
От Bigfoot
К Igal (14.06.2002 19:57:51)
Дата 14.06.2002 20:03:05

Ссылка. (+)

http://www.vorota.de/Germany/art.asp?ArticleNr=WEB147

Всего наилучшего,
Йети.
От kilkunda
К Bigfoot (14.06.2002 20:03:05)
Дата 14.06.2002 23:49:17

Re: Ссылка.


> http://www.vorota.de/Germany/art.asp?ArticleNr=WEB147
Сразу же наповал фразочка "3.1 Основы иммиграции
В связи с постоянным ростом антисемитизма в странах бывшего Советского Союза всё больше евреев начало въезжать в 1990 году...". Интересно что значит "постоянный рост", чем и кем он измеряется, и когда он должен "достичь критического уровня", ну когда "хрустальная ночь" или "ночь длинных ножей"?!
Бред какой-то. Я вспоминаю начало 1991 года, когда повсеместно распустили слух о предстоящих в апреле еврейских погромах. Помню, Горби всё всех уговаривал, мол, "недопустим" и все такое прочее. А потом оказалось, что слух-то имел обычную экономическую подоплеку для евреев, собиравшихся эмигрировать: "по политическим мотивам" - и лучше встречают за бугром, и больший размер подъемных...

>Всего наилучшего,
>Йети.
И вам того же,
Kilkunda
От Чоболак
К Alexej (14.06.2002 11:46:19)
Дата 14.06.2002 12:01:23

+ ещё

>А по какому поводу репрессии? Если белоруссы так их хорошо
>встречали. Или ето евреи спровоцировали на репрессии своими
>партизанскими действиями?

кстати, видел я немецкие листовки на белорусском что-то вроде "партизаны это сволочи организованные жидовскими комиссарами" - многие этому до сих пор верят.
От Холод
К Чоболак (14.06.2002 12:01:23)
Дата 14.06.2002 17:31:50

Вас это удивляет?

САС!!!

Обычная тактика: "Разделяй и властвуй". Впполне согласующаяся с немецкой методичностью. Типа ссначала отработать методу на одних, а потом уже все внимание уделить другим. Все объяснимо.

С уважением, Холод
От Игорь Островский
К Холод (14.06.2002 17:31:50)
Дата 14.06.2002 17:46:11

Верно


>Обычная тактика: "Разделяй и властвуй". Впполне согласующаяся с немецкой методичностью. Типа ссначала отработать методу на одних, а потом уже все внимание уделить другим. Все объяснимо.

- Сразу всех ликвидировать - неудобно получится. А вот поочереди, да ещё бы руками послезавтрашних жертв - завтрашних, а
сегодняшних руками завтрашних... Вот это высший пилотаж.
Но планы насчёт востока были у наци далекоидущие и укоренённые в истории. Как у янки была мечта о диком Западе, так у немцев веками мечта о новых землях на востоке.
Кстати, Гиммлер на этом был просто помешан. Он должен был и руководить колонизацией.

С комсомольским приветом!
От Чоболак
К Alexej (14.06.2002 11:46:19)
Дата 14.06.2002 11:56:43

Re: Ре:Вопрос

> Вопрос такой. Германия принимает в год по 25 т. евреев уже в течении более 20 лет.
Евреи (народ натреннированный на выживание) все просчитали и в Германии етого не повторится? Или евреи очень бесстрашный народ?

я не знаю, я не еврей. может они наивные?

>А по какому поводу репрессии? Если белоруссы так их хорошо встречали. Или ето евреи спровоцировали на репрессии своими партизанскими действиями?

Очень просто - партизаны убили около деревни немца. Пришли немцы и без разбирательства всю деревню уничтожили.
Вот и репрессии. А почему евреи виноваты - много их из гетта в партизансие отряды сбежало, хотя они там, конечно, не преобладали.
От UFO
К Чоболак (14.06.2002 11:56:43)
Дата 14.06.2002 14:11:29

Пара шекелей :-)

Приветствую Вас!

>> Вопрос такой. Германия принимает в год по 25 т. евреев уже в течении более 20 лет.
>Евреи (народ натреннированный на выживание) все просчитали и в Германии етого не повторится? Или евреи очень бесстрашный народ?

>я не знаю, я не еврей. может они наивные?

У меня в Германии живут друзья. Они говорят, что новая волна антисеметизма помаленьку накатывает. Причем, не со стороны скинхэдов (про этих я молчу), а со стороны добропорядочных немецких обывателей.
Вызвано это (с их слов) тем, что в Германии все трудоустроенное население платит очень высокие налоги,
которые к тому же, постоянно растут. Значительная их часть идет на социальную помощь нетрудоустроенным гражданам. Многие же евреи, выходцы из СНГ (по их словам) получают этот социал, не устраиваясь на работу, под различными предлогами. А сами занимаются "черным" бизнесом т.е. незаконным предпринимательством, не платя, естественно ни копейки налогов. Фискальная система там строгая, но туповатая и для совков насквозь непригодная.
Так что, по их словам, недовольство бюргеров зреет, и некий адольфик может получить социальную базу среди обывателей, как и некогда ранее..

С уважением,
UFO.
От Philipp
К UFO (14.06.2002 14:11:29)
Дата 14.06.2002 14:35:33

Ре: Пара шекелей...


>Приветствую Вас!

Взаимно



>У меня в Германии живут друзья. Они говорят, что новая волна антисеметизма помаленьку накатывает. Причем, не со стороны скинхэдов (про этих я молчу), а со стороны добропорядочных немецких обывателей.


неправда. идиотов хватает везде. небольшая волна национального "востания" поднимается от людей недалеких, которые опасаются всего "ненемецкого". кроме того страхи перед инфляцией (необоснаванные), глобализацией (обоснованные), Евро (необосноанные)... такие люди боясь всего нового, предпочитают иметь старое но проверенное. некий перелив в сторонуевреев не нахожу.


> Вызвано это (с их слов) тем, что в Германии все трудоустроенное население платит очень высокие налоги,
>которые к тому же, постоянно растут.

неправда. налоги высокие, но их понижают. максимальная плата налогов в германии составляла в 2000 53,5%, сейчас 48,5 %. понижение до 2006 года - 35 %.

я уже не говорю про например пособия для детей - 150 евро "на голову".


>Значительная их часть идет на социальную помощь нетрудоустроенным гражданам. Многие же евреи, выходцы из СНГ (по их словам) получают этот социал, не устраиваясь на работу, под различными предлогами. А сами занимаются "черным" бизнесом т.е. незаконным предпринимательством, не платя, естественно ни копейки налогов. Фискальная система там строгая, но туповатая и для совков насквозь непригодная.


неправда. как раз евреи в германии очень доходные и нормальные люди. большая их часть на государственную помощь плевали. самая большая доля безработних приходится на самих немцев, за ними турки а потом русские немцы.

из етого выходит (и так действительно) что злоба растет на нахальных козлов, сидящих дома и получающих пособия.

вот пример: я студент. подрабатываю по суботам на заводе, за месяц - 320 Евро. из них отдаю государству 100 евро. етих денег я больше не увижу. на них безработные пиво пют.
кроме того подрабатываю коммерсантом в железнодорожном акционерном общевсте - 800 евро в месяц. из них 300 евро уходят в ...

но и в етом деле продвигаемся. скро будет урезаны пособия безработным. чтобы однако людей не полкуть в пропасть безденежную им будут платить небольшие пособия. чтобы их получить им надо будет доказать что они стараются найти работу.

в общем на евреев здесь не злятся.

> Так что, по их словам, недовольство бюргеров зреет, и некий адольфик может получить социальную базу среди обывателей, как и некогда ранее..

не получится. слишком много немцы с адолфиком потеряют. да и политическая сцена здесь очень хорошая. адольфика малолетним удушат. вон, некий мёллеманн попробовал, быстро мозги вставили, утирается теперь в сортире...

С Уважением, Филипп
От Alexej
К Philipp (14.06.2002 14:35:33)
Дата 14.06.2002 14:43:22

Ре: Пара шекелей...

>неправда. идиотов хватает везде. небольшая волна национального "востания" поднимается от людей недалеких, которые опасаются всего "ненемецкого". некий перелив в сторонуевреев не нахожу.

Вам слова ФДП - Карсли
или Леиткультур не о чем не говорят?


>неправда. налоги высокие, но их понижают. максимальная плата налогов в германии составляла в 2000 53,5%, сейчас 48,5 %. понижение до 2006 года - 35 %.
>>>челивек имел в виду економичекую ситуацию (тязелую)


>не получится. слишком много немцы с адолфиком потеряют. да и политическая сцена здесь очень хорошая. адольфика малолетним удушат. вон, некий мёллеманн попробовал, быстро мозги вставили, утирается теперь в сортире...

>С Уважением, Филипп
С последним согласен
От Philipp
К Alexej (14.06.2002 14:43:22)
Дата 14.06.2002 14:51:23

Ре: Пара шекелей...

Привет,

а кто такой карсли? того перца выгнали, как грязную уличную шавку. или он иммет какой нибудь вес в политике? он имеет мандат, его не забереш. но отныне он даже без фракции. я уже не говорю, что он даже не в бундестаге.

кстати карсли не в фдп

leitkultur - я не нахоже в етом слове ничего плохого. почему турки, иранцы, иракцы и прочие, приезжая в германию устраивают безпредел, под предлогом вседозволенсти в их стране? чем ето обяснить?

если бы германия хлопала ушами, то через 5 лет здесь творилось бы тоже самое, чо у сех перцдев на их родине. если уж явились в германию, то извольте учите немецкий язык, ищите работу, уважайте немецкую культуру и народ, ведите себя в рамках закона. вот ето и есть "deutsche leitkultur". а не хотите - валите домий в свой бардак...

S Uwazheniem, Filipp
От Alexej
К Philipp (14.06.2002 14:51:23)
Дата 14.06.2002 15:03:12

Ре: Пара шекелей...


>Привет,

>а кто такой карсли? того перца выгнали, как грязную уличную шавку. или он иммет какой нибудь вес в политике? он имеет мандат, его не забереш. но отныне он даже без фракции. я уже не говорю, что он даже не в бундестаге.

>кстати карсли не в фдп

А с какой партии его гнать собираются?
А Мюлеманн в какой?
>леиткултур - я не нахоже в етом слове ничего плохого. почему турки, иранцы, иракцы и прочие, приезжая в германию устраивают безпредел, под предлогом вседозволенсти в их стране? чем ето обяснить?

>если бы германия хлопала ушами, то через 5 лет здесь творилось бы тоже самое, чо у сех перцдев на их родине. если уж явились в германию, то извольте учите немецкий язык, ищите работу, уважайте немецкую культуру и народ, ведите себя в рамках закона. вот ето и есть "деутсче леиткултур". а не хотите - валите домий в свой бардак...

>С Уважением, Филипп
++++++++++++++
Вы оптимист (молодой видать::))), а я посмотрю кто на выборах победит те кто за СДУ/ССУ(Леиткультур) или против СПД.
От Philipp
К Alexej (14.06.2002 15:03:12)
Дата 14.06.2002 15:11:07

Ре: Пара шекелей...

>
>>кстати карсли не в фдп
>
>А с какой партии его гнать собираются?
>А Мюлеманн в какой?

а карсли безпартийный. он был у зеленых, и там травил как мог, пока не узнали.

а мелеман (или мюльманн, или проста писька) в фдп. и его партия с ним ещё горя хлебнет. просто у них вестервеле молодой, глупый ещё. был бы "писька" в спд или в цду быстро бы кастрировали... в общем за него я не беспокоюсь, о нем побеспокоятся другие...

>++++++++++++++
>Вы оптимист (молодой видать::))), а я посмотрю кто на выборах победит те кто за СДУ/ССУ(Леиткультур) или против СПД.

молодой:) (но не глупый). а я сам цду выбирать буду. хотя бы потому что они не виляют а стоят твердо (но демократичьно). и выбирать их будут не за политику и не за лаитккультур, а потому-что Шредер в прoлете с економикой и безработницей. хотя он не виноват, ето конюктура. были бы выбoры в 03, економика бы трубила, и все бы Шредер на себя записал (при полном политическом бездействии), и выбрали бы опять спд.
От UFO
К Philipp (14.06.2002 14:35:33)
Дата 14.06.2002 14:41:51

Дай-то Бог..

Приветствую Вас!

.. думаю, что никому в мире (кроме Усама-сотоварищи)
адольфик в бундесе не нужен. Немцы сликом хорошие солдаты, что приказы им отдавали всякие козлы.

С уважением, UFO.
От Philipp
К UFO (14.06.2002 14:41:51)
Дата 14.06.2002 14:53:28

будем старатся:))) стоим на страже новой родины!:) (-)
От negeral
К UFO (14.06.2002 14:11:29)
Дата 14.06.2002 14:33:06

Странно - там евреев с гулькин нос

В основном немцы казахстанские.
От Robert
К negeral (14.06.2002 14:33:06)
Дата 16.06.2002 08:26:43

Ре: Странно -...

Много иx (довольно много).

Вот форум на русском, если кому нужны подробности из первыx рук:

http://foren.germany.ru/forums/unreg-russian.html

Вот страничка с подбором материалов на русском - что у эмигрантов в Германию чего и как:

http://www.deep.deu.net/germany/
От Alexej
К Чоболак (14.06.2002 11:56:43)
Дата 14.06.2002 12:16:28

Ре:Жалко что не еврей. Я надеялся узнарть, правда ведь интересно.


>я не знаю, я не еврей. может они наивные?
++++++++++++++++++++
Вы ето серьйезно ? Я знаю наивных. Ето северные народности-чукчи,евеки и т.д.
Вот они наивные.

>>А по какому поводу репрессии? Если белоруссы так их хорошо встречали. Или ето евреи спровоцировали на репрессии своими партизанскими действиями?
>
>Очень просто - партизаны убили около деревни немца. Пришли немцы и без разбирательства всю деревню уничтожили.
>Вот и репрессии.
+++++++++++++++++
Вы имеете в виду что вообшето белоруссы были рады немакам, но отдельные отщепенцы сломали всю райскую жизнь?
Лично я так вас понял, уже по второму
ответу.
От Чоболак
К Alexej (14.06.2002 12:16:28)
Дата 14.06.2002 12:21:13

Re: Жалко что не еврей.

>Вы имеете в виду что вообшето белоруссы были рады немакам, но отдельные отщепенцы сломали всю райскую жизнь?
>Лично я так вас понял, уже по второму
>ответу.

Кто рад, кто не рад, зависит от человека. Дети ублюдков, что рады были, теперь заливают, что Хатыни не было.