От talex
К sas
Дата 18.08.2023 15:23:29
Рубрики Современность;

Re: Ход наступления...

>>Лостармор нашел некрологов ровно в 100 раз меньше https://lostarmour.info/ukr200
>Лостармор нашел некрологов в 100 раз меньше на две буквы алфавита.
А сколько в нем букв и используемых в качестве первой буквы фамилии?
От А.Никольский
К talex (18.08.2023 15:23:29)
Дата 19.08.2023 12:09:24

Я бы добавил про публикацию некрологов

На Лосте писали (я не проверял) что на Украине есть общины (примерно муниципальный округ по нашему), в пабликах которых о погибших в прошлом году быдо немало некрологов, а последние полгода-год ни одного. Наиболее вероятное объяснение - цензура. У нас, насколько знаю, есть указания организовывать торжественно прощания на местном уровне с публикациями. Конечно, в это число не попадают захороненные в другом месте, неопощнанные, частично жители больших городов и ряд других категорий, но думаю захороненные на родине практически все попадают.
От Alexeich
К А.Никольский (19.08.2023 12:09:24)
Дата 20.08.2023 01:41:25

Re: Я бы...

>На Лосте писали (я не проверял) что на Украине есть общины (примерно муниципальный округ по нашему), в пабликах которых о погибших в прошлом году быдо немало некрологов, а последние полгода-год ни одного. Наиболее вероятное объяснение - цензура. У нас, насколько знаю, есть указания организовывать торжественно прощания на местном уровне с публикациями. Конечно, в это число не попадают захороненные в другом месте, неопощнанные, частично жители больших городов и ряд других категорий, но думаю захороненные на родине практически все попадают.

Ну не знаю как на "Лосте", а, кажется "strana.ua" (несколько фрондирующее издание и как его только не прихлопнули), публиковала требование военных властей с началом "наступа" не публиковать данные о потерях, чтобы "не облегчать задачу ворогу", по вполне, в общем-то, очевидным и разумным причинам. Ну и общее требование - не раскрывать размер потерь оно никуда не девалось, из него прямо следует цензурирование некрологов.

При это некрологи продолжают печататься. Но насколько они в таких условиях полны ...
От ZLO
К А.Никольский (19.08.2023 12:09:24)
Дата 19.08.2023 13:07:53

Re: Я бы...

>У нас, насколько знаю, есть указания организовывать торжественно прощания на местном уровне с публикациями. Конечно, в это число не попадают захороненные в другом месте, неопощнанные, частично жители больших городов и ряд других категорий, но думаю захороненные на родине практически все попадают.

На момент публикации начштабом вагнера их потерь, публично было опубликованно 1/3 некрологов от приведённого количества.
Конечно, у ЗК социализация сильно меньше, и это соотношение не применимо для других категорий.
От А.Никольский
К ZLO (19.08.2023 13:07:53)
Дата 22.08.2023 19:56:32

Re: Я бы...


>На момент публикации начштабом вагнера их потерь, публично было опубликованно 1/3 некрологов от приведённого количества.
>Конечно, у ЗК социализация сильно меньше, и это соотношение не применимо для других категорий.
++++
видимо, похороненные на их главном кладбище в Молькино таких публикаций по месту рожденяи не удастаивались, или не всегда удостаивались. Но и сама оглашенная цифра пока нием не подтвержденная, а мотивы завышать у них были. Хотя слыхал, что в одной ИК погибла половина ушедших оттуда добровольцев
От ZLO
К А.Никольский (22.08.2023 19:56:32)
Дата 23.08.2023 20:13:03

Re: Я бы...

> Но и сама оглашенная цифра пока нием не подтвержденная, а мотивы завышать у них были.
уж очень они упрямые в своих заявках. Вон и паметник с номерами жетонов сделали.
https://kubnews.ru/obshchestvo/2023/07/24/v-chasovne-chvk-vagner-v-goryachem-klyuche-ustanovili-pervyy-v-rossii-pamyatnik-pogibshim-v-svo/
От Alexeich
К talex (18.08.2023 15:23:29)
Дата 18.08.2023 22:22:03

Re: Ход наступления...

>>Лостармор нашел некрологов в 100 раз меньше на две буквы алфавита.
>А сколько в нем букв и используемых в качестве первой буквы фамилии?

Первые 2 буквы дают ок. 10% от всей выборки.
От Андрей
К Alexeich (18.08.2023 22:22:03)
Дата 20.08.2023 17:40:21

Re: Ход наступления...

>>>Лостармор нашел некрологов в 100 раз меньше на две буквы алфавита.
>>А сколько в нем букв и используемых в качестве первой буквы фамилии?
>
>Первые 2 буквы дают ок. 10% от всей выборки.

Не совсем.

По украинским фамилиям найти данных не удалось, но в русском фамилии на С встречаются в 2 раза чаще чем на А. Я имею в виду, что в списке 250 наиболее распространенных русских фамилий Е.В. Балановской, фамилий на С - 25, а фамилий на А - 12.

Фамилии на С это 30 человек из 1000, а фамилии на А это 9 чел на 1000, фамилии на Б это 14,12 чел на 1000. Итого А-Б не дотягивают по частотности до С. Т.е. учет фамилий только на С даст увеличение списка в 2+ раза.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От tarasv
К Андрей (20.08.2023 17:40:21)
Дата 20.08.2023 22:59:28

Re: Ход наступления...

>>Первые 2 буквы дают ок. 10% от всей выборки.
>Не совсем.
>По украинским фамилиям найти данных не удалось, но в русском фамилии на С встречаются в 2 раза чаще чем на А.

Частоты носителей по первой букве в первой сотне самых распространенных украинских фамилий

К 21.8%
М 11.6%
П 11.3%
Б 7.8%
Т 7.3%
Ш 6.3%
С 5.3%

Начинающихся на букву А в первой сотне вообще нет. Б много, потому что Бойко и Бондаренко в первой пятерке плюс их вариации. Лучше было бы первых 250-300. Но сайт с числами носителей фамилий по данным украинской паспортной системы поменяли и теперь он показывает только первую сотню и карту распространенности для одной.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Андрей
К tarasv (20.08.2023 22:59:28)
Дата 21.08.2023 18:19:10

Судя по всему...

> Частоты носителей по первой букве в первой сотне самых распространенных украинских фамилий

>К 21.8%
>М 11.6%
>П 11.3%
>Б 7.8%
>Т 7.3%
>Ш 6.3%
>С 5.3%

Это все же промилле, а не проценты.

Самая распространенная фамилия на Украине, это Мельник почти 300 тыс. носителей. Данные взяты отсюда https://xn--80aqaane8c.com/ukraina Правда какое-то странное распределение, отдельно считаются мужские и женские фамилии (Новикова и Новиков, и т.д.).

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От talex
К Андрей (21.08.2023 18:19:10)
Дата 23.08.2023 01:06:30

Re: Судя по

тут больше https://forebears.io/ukraine/surnames
От Андрей
К tarasv (20.08.2023 22:59:28)
Дата 21.08.2023 17:51:29

Re: Ход наступления...

>>>Первые 2 буквы дают ок. 10% от всей выборки.
>>Не совсем.
>>По украинским фамилиям найти данных не удалось, но в русском фамилии на С встречаются в 2 раза чаще чем на А.
>
> Частоты носителей по первой букве в первой сотне самых распространенных украинских фамилий

>К 21.8%
>М 11.6%
>П 11.3%
>Б 7.8%
>Т 7.3%
>Ш 6.3%
>С 5.3%

А это точно проценты, а не промилле, т.е. 21,8 чел на 1000 чел населения?

> Начинающихся на букву А в первой сотне вообще нет. Б много, потому что Бойко и Бондаренко в первой пятерке плюс их вариации. Лучше было бы первых 250-300. Но сайт с числами носителей фамилий по данным украинской паспортной системы поменяли и теперь он показывает только первую сотню и карту распространенности для одной.

Печально.

У меня поиск по частотности украинских фамилий выдает сайты с результатами русских фамилий.(

>Орфографический словарь читал - не помогает :)
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От tarasv
К Андрей (21.08.2023 17:51:29)
Дата 22.08.2023 00:49:13

Re: Ход наступления...

>А это точно проценты, а не промилле, т.е. 21,8 чел на 1000 чел населения?

Проценты конечно. Букв то всего 3 десятка, равномерное распределение будет 3% на каждую.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Андрей
К tarasv (22.08.2023 00:49:13)
Дата 22.08.2023 19:06:24

Re: Ход наступления...

> Проценты конечно. Букв то всего 3 десятка, равномерное распределение будет 3% на каждую.

Разумеется это не так. Хотя бы потому, что распределение не равномерное.

>Орфографический словарь читал - не помогает :)
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Elliot
К Андрей (22.08.2023 19:06:24)
Дата 22.08.2023 22:29:23

Re: Ход наступления...

>> Проценты конечно. Букв то всего 3 десятка, равномерное распределение будет 3% на каждую.
>
>Разумеется это не так. Хотя бы потому, что распределение не равномерное.

Разумеется, это так. Хотя бы потому, что при неравномерном распределении самая частотная буква не может дать менее этих самых 3%. Математика против, увы.

P.S.: С тем, что 22%% строго меньше 3% вы спорить, надеюсь, не будете?
От sas
К talex (18.08.2023 15:23:29)
Дата 18.08.2023 15:50:28

Re: Ход наступления...

>>>Лостармор нашел некрологов ровно в 100 раз меньше https://lostarmour.info/ukr200
>>Лостармор нашел некрологов в 100 раз меньше на две буквы алфавита.
>А сколько в нем букв и используемых в качестве первой буквы фамилии?
Значительно больше двух.