От ЖУР
К All
Дата 21.08.2023 17:22:21
Рубрики Современность;

Частный случай потерь в СВО

"Сейчас, к сожалению, такая ситуация, что из первоначального состава разведроты батальона «Алга», что уходила в сентябре прошлого года из Тоцкого, в строю остались лишь три человека, двое из которых вернулись после ранения. Все остальные или погибли, или ранены, или самовольно оставили часть (СОЧ). На их место встали другие бойцы."

https://www.business-gazeta.ru/article/604076

Это про ту самую 3-ю роту, что попала в засаду под Угледаром. Да и в целом, судя по рассказам ветеранов, батальон часто бросали на самые горячие направления.

ЖУР
От Казанский
К ЖУР (21.08.2023 17:22:21)
Дата 22.08.2023 18:19:43

Re: Частный случай...

>"Сейчас, к сожалению, такая ситуация, что из первоначального состава разведроты батальона «Алга», что уходила в сентябре прошлого года из Тоцкого, в строю остались лишь три человека, двое из которых вернулись после ранения. Все остальные или погибли, или ранены, или самовольно оставили часть (СОЧ). На их место встали другие бойцы."

> https://www.business-gazeta.ru/article/604076

>Это про ту самую 3-ю роту, что попала в засаду под Угледаром. Да и в целом, судя по рассказам ветеранов, батальон часто бросали на самые горячие направления.

>ЖУР
Другой частный случай,из села в том же Татарстане мобилизовано 9 человек,прошел почти год,погиб один.Случаи разные бывают.
От АМ
К Казанский (22.08.2023 18:19:43)
Дата 22.08.2023 22:01:35

Ре: Частный случай...

>><и>"Сейчас, к сожалению, такая ситуация, что из первоначального состава разведроты батальона «Алга», что уходила в сентябре прошлого года из Тоцкого, в строю остались лишь три человека, двое из которых вернулись после ранения. Все остальные или погибли, или ранены, или самовольно оставили часть (СОЧ). На их место встали другие бойцы."
>
>> хттпс://ввв.бусинесс-газета.ру/артицле/604076
>
>>Это про ту самую 3-ю роту, что попала в засаду под Угледаром. Да и в целом, судя по рассказам ветеранов, батальон часто бросали на самые горячие направления.
>
>>ЖУР
>Другой частный случай,из села в том же Татарстане мобилизовано 9 человек,прошел почти год,погиб один.Случаи разные бывают.

1 погибший на 9 мобилизованных это много, скорее это показывает что Алга не исключение
От Alexeich
К Казанский (22.08.2023 18:19:43)
Дата 22.08.2023 21:40:43

Re: это скорее "общий случай"

>Другой частный случай,из села в том же Татарстане мобилизовано 9 человек,прошел почти год,погиб один.Случаи разные бывают.

Примерно средний уровень потерь убитыми по участвующим в СВО - ок. 10%.
От Prepod
К Alexeich (22.08.2023 21:40:43)
Дата 23.08.2023 10:39:47

Это среди мобилизованных и до контрнаступа

>>Другой частный случай,из села в том же Татарстане мобилизовано 9 человек,прошел почти год,погиб один.Случаи разные бывают.
>
>Примерно средний уровень потерь убитыми по участвующим в СВО - ок. 10%.
Это среди российских (без ЛНР/ЛНР) мобилизованных и до контрнаступа. Сейчас больше.
Тем более после почти годичной спячки пришёл в движение ЗВО. Который Москва, настроение в которой единственно важны, как известно. В сентябре восприятие потерь уже будет иным.
От Alexeich
К Prepod (23.08.2023 10:39:47)
Дата 23.08.2023 11:41:40

Re: Это среди...

>Это среди российских (без ЛНР/ЛНР) мобилизованных и до контрнаступа. Сейчас больше.
>Тем более после почти годичной спячки пришёл в движение ЗВО. Который Москва, настроение в которой единственно важны, как известно. В сентябре восприятие потерь уже будет иным.

Ну в общем-то это прикидка "в целом", при задействованных в СВО допустим 600 тыс. потери убитыми составляют допустим 60 тыс.(тупо берем последнюю пофамильную оценку от всяких "иностранных агентов" от 18.08 и ничтоже сумляшеся умножаем на 2). Понятно что и та и та оценка весьма грубы, но нам важен если не "порядок", то "полпорядка", ибо существенно "колыхают" общественные настроения не проценты и даже не "разы".
Что до Москвы, то отнюдь не уверен в том, что "настроения будут важны" в какой-то особой степени. Москва большая, и сильно атомизированная. И богатая.
От Prepod
К Alexeich (23.08.2023 11:41:40)
Дата 23.08.2023 17:40:20

Re: Это среди...

>>Это среди российских (без ЛНР/ЛНР) мобилизованных и до контрнаступа. Сейчас больше.
>>Тем более после почти годичной спячки пришёл в движение ЗВО. Который Москва, настроение в которой единственно важны, как известно. В сентябре восприятие потерь уже будет иным.
>
>Ну в общем-то это прикидка "в целом", при задействованных в СВО допустим 600 тыс. потери убитыми составляют допустим 60 тыс.(тупо берем последнюю пофамильную оценку от всяких "иностранных агентов" от 18.08 и ничтоже сумляшеся умножаем на
Изменники и предатели Родины считают без донецких с луганскими. Они несут потери непрерывно. Плюс непропорционально высокие потери ЧВК, барсов и штормзет, которые светятся в некрологах сильно меньше.
2). Понятно что и та и та оценка весьма грубы, но нам важен если не "порядок", то "полпорядка", ибо существенно "колыхают" общественные настроения не проценты и даже не "разы".
Повышенная чувствительность общества к потерям оказалась мифом. Если тему целенаправленно не качать, всё нормально. Даже в ксловичх, когда общество силами госпропаганды держат подальше от войны.
>Что до Москвы, то отнюдь не уверен в том, что "настроения будут важны" в какой-то особой степени. Москва большая, и сильно атомизированная. И богатая.
В Москве слишком много предателей и пораженцев.
От Alexeich
К Prepod (23.08.2023 17:40:20)
Дата 23.08.2023 23:20:40

Re: Это среди...

>Изменники и предатели Родины считают без донецких с луганскими.

Вы про кого конкретно? МО РФ тоже считало без донецких и луганских. Что до "иностранных агентов", то они считают без ЛДНР до октября 2022. А помом всех вместе.

> Плюс непропорционально высокие потери ЧВК, барсов и штормзет, которые светятся в некрологах сильно меньше.

Очень может быть, потому и умножают на 2, а не на 1.1.
Ну можно, конечно, поверить МО Украины, они там уже четверть миллиона, кажется. насчитали.

>Повышенная чувствительность общества к потерям оказалась мифом. Если тему целенаправленно не качать, всё нормально.

Нормально до определенного предела, Николашка не даст соврать. Нормального я в этом ничего не вижу. Безразличие общества к гибели своих молодых членов глубоко симптоматично. Хотя это наверное лучше чем надрывная государственная истерика вна.

>В Москве слишком много предателей и пораженцев.

В Москве прежде всего в процентном отношении на в..., пардон СВО ушло мало людей, ну а во-вторых предателей и пораженцев, согласно статистике, больше всего "в третьей России" (малые и стагнирующие города, нижние 25% населения по доходам). Иностранный агент Левада и кошерный ВЦИОМ не дадут соврать ... Ибо самые опасные предатели и пораженцы это не единичные медийные персоны, которых легко, удобно и приятно расстреливать как уток из засады, а этот самый глубинная норот, который неправильно голосует в опросах общественного мнения.
От Prepod
К Alexeich (23.08.2023 23:20:40)
Дата 24.08.2023 11:19:29

Re: Это среди...

>>Изменники и предатели Родины считают без донецких с луганскими.
>
>Вы про кого конкретно? МО РФ тоже считало без донецких и луганских. Что до "иностранных агентов", то они считают без ЛДНР до октября 2022. А помом всех вместе.
Я про тех изменников и предателей Родины, которые выдали цифру, близкую к 30 тысячам. Ту самую, на которую Вы сослались. МОРФ вообще не озвучивает свои потери, если Вы не вкурсе. Эксперимент прошлого года, вероятно, признан неудачным. Это ещё и незаконно. Кто бы ни озвучивал.
>> Плюс непропорционально высокие потери ЧВК, барсов и штормзет, которые светятся в некрологах сильно меньше.
>
>Очень может быть, потому и умножают на 2, а не на 1.1.
Это не Вы умножаете, это изменники и предатели Родины так среднепотолочно считали.
>Ну можно, конечно, поверить МО Украины, они там уже четверть миллиона, кажется. насчитали.
А верить в этих вопросах нельзя никому. Ни обоим МО, ни изменникам и предателям Родины.
>>Повышенная чувствительность общества к потерям оказалась мифом. Если тему целенаправленно не качать, всё нормально.
>
>Нормально до определенного предела, Николашка не даст соврать. Нормального я в этом ничего не вижу. Безразличие общества к гибели своих молодых членов глубоко симптоматично. Хотя это наверное лучше чем надрывная государственная истерика вна.
А это не важно, важно что передовые социологи не наукой занимались, а повесточку озвучивали.
>>В Москве слишком много предателей и пораженцев.
>
>В Москве прежде всего в процентном отношении на в..., пардон СВО ушло мало людей, ну а во-вторых предателей и пораженцев, согласно статистике, больше всего "в третьей России" (малые и стагнирующие города, нижние 25% населения по доходам). Иностранный агент Левада и кошерный ВЦИОМ не дадут соврать ...
Это какая-то сильно секретная социология.

> Ибо самые опасные предатели и пораженцы это не единичные медийные персоны, которых легко, удобно и приятно расстреливать как уток из засады, а этот самый глубинная норот, который неправильно голосует в опросах общественного мнения.
В сильно секретной социологии передовых социологов с повесточкой - бещусловно.
От Alexeich
К Prepod (24.08.2023 11:19:29)
Дата 24.08.2023 22:06:45

Re: Это среди...

>Я про тех изменников и предателей Родины, которые выдали цифру, близкую к 30 тысячам. Ту самую, на которую Вы сослались. МОРФ вообще не озвучивает свои потери, если Вы не вкурсе. Эксперимент прошлого года, вероятно, признан неудачным. Это ещё и незаконно. Кто бы ни озвучивал.

Ну значит "потерь немае" - так и запишем. Пущай его народец питается слухами. Как в конце 80-х, когда в кухонных разговорах не бабы Леры с бабой Таней каких-нить, в полне себе боевых офицеров звучали оценки в 100 и в 150 тыс. погибших. А когда цифири стали озвучивать - не верили, не "перестройщики", которые их из архива вытащили, а те самые офицеры и глубинный народ. Обратная сторона вытирания ног о плебс.

>Это не Вы умножаете, это изменники и предатели Родины так среднепотолочно считали.

В данном случае изменники дают довольно разумную оценку, которая коррелирует с полученными другими методами результатами. А вообще в наше время слона не спрячешь - уши торчат. Но, конечно, все это игры досужие ума, теоретизирование, т.к. все мы хорошо знаем, что на самом деле потерь нет, ну или по меньше мере они в 10 раз меньше, чем потери ВСУ.

>А верить в этих вопросах нельзя никому. Ни обоим МО, ни изменникам и предателям Родины.

https://youtu.be/pgYKbfBkK8k

>Это какая-то сильно секретная социология.

Нет, это вполне официальная социология, можете ознакомиться с прошлогодними опросами общественного мнения Левады и ВЦИОМа. Наинизшая поддержка в нижнем квартиле по доходам.

>В сильно секретной социологии передовых социологов с повесточкой - бещусловно.

Это не предмет для иронии. Плохо Вы знаете русский народец, за шаг до победы или саботаж или бунт всенепременно учинит - и все испортит, надо было своевременно и побольше из Средней Азии завозить.
От Лейтенант
К ЖУР (21.08.2023 17:22:21)
Дата 21.08.2023 21:31:44

Общался с одиним известным в узких кругах человеком

Война у него третья. Он воевал в добровольческом отряде (не Вагнер) - лето-осень прошлого года. С его слов контакт был на полгода, к концу контракта из 190 человек в строю осталось 8 из которых 4 раненные, вернувшиеся после излечения.
От Паршев
К ЖУР (21.08.2023 17:22:21)
Дата 21.08.2023 19:08:33

То, что штурмовой отряд попадает в засаду - плохо, но бывает. (-)
От ЖУР
К Паршев (21.08.2023 19:08:33)
Дата 21.08.2023 19:49:33

К моменту засады(февраль) в роте было 38 человек

Причем автор цитаты пишет "Помню, когда в декабре пополнение было.."

Так что, такое серьезное "вымывание" первоначального состава только на одну засаду не списать.

ЖУР
От Паршев
К ЖУР (21.08.2023 19:49:33)
Дата 21.08.2023 22:44:34

Re: К моменту...

>Причем автор цитаты пишет "Помню, когда в декабре пополнение было.."

>Так что, такое серьезное "вымывание" первоначального состава только на одну засаду не списать.

Что "списать"? Вы о чём?
От Prepod
К ЖУР (21.08.2023 17:22:21)
Дата 21.08.2023 18:24:32

Re: Частный случай...


>Это про ту самую 3-ю роту, что попала в засаду под Угледаром. Да и в целом, судя по рассказам ветеранов, батальон часто бросали на самые горячие направления.
Едва ли это особенность конкретной Алги.
Отдельно в текущей войне использовать затруднительно. Значит надо кому-то придавать. Хоть Алга, что Барс 100500, что шормзет. Приданных не жалеют, что понятно, они ж не «свои», за них другие коммунисты отвечают перед партией.
А сами приданные имеют альтернативу исполнять приказ и нести потери или попробовать побузить. Иногда буза прокатывает, чаще - нет.
То что республиканские власти в Казани не устроили из этого… то что устроили бы при Шаймиеве, говорит в их пользу.