От	Koshak
К	damdor
Дата	23.08.2023 23:40:41
Рубрики	WWII; Современность; Спецслужбы; 1917-1939;

Re: По календарю...

---

>Kosta: в 1939 году подписан пакт Молотова-Риббентропа.

>Всё-таки был подписан Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом

>А применение термина "пакт Молотова-Риббентропа" - это именно выражение политизированного мнения.

В те времена вполне нейтральное слово

https://topwar.ru/uploads/posts/2020-05/1588695174_4-sblizhenie.jpg


https://pochta-polevaya.ru/content/i/31044/13.jpg

---

От	damdor
К	Koshak (23.08.2023 23:40:41)
Дата	24.08.2023 02:10:45

Ну и если чисто по Германии

---

>В те времена вполне нейтральное слово

> https://topwar.ru/uploads/posts/2020-05/1588695174_4-sblizhenie.jpg

> https://pochta-polevaya.ru/content/i/31044/13.jpg


Вот Wiki применяет по отношению Франко-германская декларация (1938, Декларация о ненападении между Германией и Францией) термины Декларация Бонне-Риббентропа, Пакт Бонне-Риббентропа.

Можете оценить частоту и динамику употребления их на английском.

https://books.google.com/ngrams/graph?content=Bonnet+Ribbentrop+Declaration&year_start=1800&year_end=2019&corpus=en-2019&smoothing=3

https://books.google.com/ngrams/graph?content=Bonnet+Ribbentrop+Pact&year_start=1800&year_end=2019&corpus=en-2019&smoothing=3

Ну к Декларации о ненападении между Германией и Великобританией (Declaration of non-aggression between Germany and Great Britain) даже подобного термина нет.

7.06.1939 г. заключён, к примеру, Договор о ненападении между Германией и Латвией. На английском German-Latvian Non-Aggression Pact.

Вот Вам, для оценки частота и динамика употребления на английском термина не то что Пакт Мунтерса-Риббентропа, а даже German-Latvian Non-Aggression Pact

https://books.google.com/ngrams/graph?content=German-Latvian+Non-Aggression+Pact&year_start=1800&year_end=2019&corpus=en-2019&smoothing=3

А ведь вроде бы любой историк по предвоенному периоду, занимающийся Пактом Молотова-Риббентропа, 100% должен исследовать и вышеуказанный договор.

---

От	Дмитрий Козырев
К	damdor (24.08.2023 02:10:45)
Дата	24.08.2023 08:27:07

Re: Ну и...

---

Вот другой пример
https://books.google.com/ngrams/graph?content=Kellogg%E2%80%93Briand+Pact&year_start=1800&year_end=2019&corpus=en-2019&smoothing=3

---

От	damdor
К	Дмитрий Козырев (24.08.2023 08:27:07)
Дата	24.08.2023 08:44:50

Re: Ну и...

---

>Вот другой пример
> https://books.google.com/ngrams/graph?content=Kellogg%E2%80%93Briand+Pact&year_start=1800&year_end=2019&corpus=en-2019&smoothing=3

Вы неправы.

1) В Вашем случае слово пакт употребляется фактически сразу с момента заключения. В годовой динамике падает.

2) Общий договор об отказе от войны как инструмента национальной политики это не "пакт о ненападении" (чисто по количеству слов).

---

От	damdor
К	Koshak (23.08.2023 23:40:41)
Дата	24.08.2023 01:53:35

А где тогда пакт Литвинова-Лукасевича?

---

>В те времена вполне нейтральное слово
> https://topwar.ru/uploads/posts/2020-05/1588695174_4-sblizhenie.jpg

> https://pochta-polevaya.ru/content/i/31044/13.jpg


"Советско-польский пакт о ненападении", но не пакт Литвинова-Лукасевича

А вот для интереса частота и динамика по годам употребления термина "non-aggression pact". Сравните с частотой и динамикой по годам "пакта Молотова-Риббентропа"

https://books.google.com/ngrams/graph?content=non-aggression+pact&year_start=1800&year_end=2019&corpus=en-2019&smoothing=3

---