От Prepod
К Alexeich
Дата 25.08.2023 17:33:19
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: Готова ли

>>Озвученные Люттваком 3 миллиона вполне реальны. Как общее количество мобилизованных за войну - однозначно.
>
>Ну прикинем по простому, по рабоче-крестьянскому, юх к носу и поллаптя. Более и менее консенсус-оценка верхнего предела мобпотенциала Украины (мужчин 18-60 лет) на начало событий - 10 млн. (это если не частым гребнем, а щеткой с метелкой). Миллион уже "у лавах ЗСУ". С полмиллиона отправилось до Бандеры или потеряли боеспособность вместе со здоровьем вследствие ранения/болезни. 2 миллиона мужчин призывного возраста чалятся только в ЕС (если "Люся"-Арестович не брешет), еще не менее миллиона в России и других странах. Причем уже после установления "кордона" и системы жестких разрешений для мужчин призывного возраста (система "Шлях") совершенно официально убыло примерно 1.3 млн. чел., основной же поток просочился ранее или обошелся без формальностей позднее. Причем, подозреваю, это по большей части не те что попали в сакральные 10 млн., будучи отягощенными возрастом или болезнями, которые не позволяют в реальности быть призванными, а тем, кто решил разумно урегулировать свои взаимоотношения с военкоматом с максимально возможной дистанции. Итого при самых оптимистичных оценках имеем несколько более 5 млн. годных "в лави" по полово-возрастному принципу. Сколько из них не отягощено возрастом 59 лет, диабетом и полиартритом - другой вопрос. То есть IRL чтобы нагрести еще 3 млн. надо грести буквально все пригодное.
Даже не буду оспаривать цифры, примем как рабочую гипотезу.
Не «ещё три», а «всего три» миллиона. То есть ещё 1,5 миллиона. Даже исходя из Вашей логики это реально. Полмиллиона потерь - и к весне 24 у шумеров двухмиллионная группировка.
> И тут соревнование в игре "накохай военкома" грозит выйти на новый уровень.
Эти игры - клапан для стравливания недовольства. Их допускают до поры, чтоб клиенты не дёргались.
> Лично от себя добавлю, что всем моим сколько-то близким родственникам пока удается "накохать", кто рассеялся от Италии до Польши, один ховается "в плавнях" (на даче родственника), один нашел себе теплую синекуру в администрации "территориальной громады" и вроде бы ему ничего не грозит с учетом возраста (под 60), занимаемой должности и состояния здоровья (диабет).
Лягушку варят постепенно. Специалисты работают.
> В общем украинский народ голыми руками не возьмешь - это Вам не дисциплинированные граждане 2-3 райха.
Походить по квартирам и дачам, прошерстить хоть все дачные посёлки это не сложно. Пусть у малэнького шумера будет иллюзия что он наипал родной Урук.
От Alexeich
К Prepod (25.08.2023 17:33:19)
Дата 25.08.2023 23:50:32

Re: Готова ли

>Даже не буду оспаривать цифры, примем как рабочую гипотезу.

Ну есть и оценка снизу по числу выехавших, озвученная замдиректора демографии НАНУ в эфире канала Ми-Украiна. В страны, по которым ведется контроль выезда (т.е. читай "на запад"), выехало ок. 850 тыс. чел. призывного возраста - это самая минимальная оценка, КМК.

>Не «ещё три», а «всего три» миллиона. То есть ещё 1,5 миллиона.

Это непонятно, я уже вычел все что можно и "от балды" исключил 2 млн. из оставшихся 5-5.5.

> Даже исходя из Вашей логики это реально. Полмиллиона потерь - и к весне 24 у шумеров двухмиллионная группировка.

Да, при огромном напряжении это реально.

>Эти игры - клапан для стравливания недовольства. Их допускают до поры, чтоб клиенты не дёргались.

Эти игры грозят перерасти в массовое недовольство и саботаж. Как известно, во время РВ в России все было прекрасно и все любили ЕИВ примерно до 7 волны мобилизации, а потом "внезапно" народец стал бузить почему-то. Совершенно верно, обстоятельства могут заставить прихлопнуть крышку котла, с вытекающими. Мобилизация прошлого лета и этого отличаются кардинально, все больше напоминая загонную охоту.

>Лягушку варят постепенно. Специалисты работают.

Вера в мощь украинского государственного аппарата у Вас непоколебима :) Ну может Вы и правы Пригожина вот у них не случилось.

>Походить по квартирам и дачам, прошерстить хоть все дачные посёлки это не сложно. Пусть у малэнького шумера будет иллюзия что он наипал родной Урук.

На самом деле - сложно.
От Prepod
К Alexeich (25.08.2023 23:50:32)
Дата 27.08.2023 10:26:50

Re: Готова ли

>>Даже не буду оспаривать цифры, примем как рабочую гипотезу.
>
>Ну есть и оценка снизу по числу выехавших, озвученная замдиректора демографии НАНУ в эфире канала Ми-Украiна. В страны, по которым ведется контроль выезда (т.е. читай "на запад"), выехало ок. 850 тыс. чел. призывного возраста - это самая минимальная оценка, КМК.
Да хоть НАНУ, хоть раданудануданай. У них 7 пятниц на неделе, любая цифра выгодна.
>>Не «ещё три», а «всего три» миллиона. То есть ещё 1,5 миллиона.
>
>Это непонятно, я уже вычел все что можно и "от балды" исключил 2 млн. из оставшихся 5-5.5.
1,5 млн.уже пошли ло лав, чтобы призвать всего 3 миллиона, надо с сегодняшнего дня набрать ещё 1,5 миллиона.
>> Даже исходя из Вашей логики это реально. Полмиллиона потерь - и к весне 24 у шумеров двухмиллионная группировка.
>
>Да, при огромном напряжении это реально.

>>Эти игры - клапан для стравливания недовольства. Их допускают до поры, чтоб клиенты не дёргались.
>
>Эти игры грозят перерасти в массовое недовольство и саботаж. Как известно, во время РВ в России все было прекрасно и все любили ЕИВ примерно до 7 волны мобилизации, а потом "внезапно" народец стал бузить почему-то. Совершенно верно, обстоятельства могут заставить прихлопнуть крышку котла, с вытекающими. Мобилизация прошлого лета и этого отличаются кардинально, все больше напоминая загонную охоту.
Повторюсь, в России - да, они не русские и 30 лет не с нами. Не гоаоря про социальные технологии, которые ушли за век в перёд и которые в России не применяют принципиально.
>>Лягушку варят постепенно. Специалисты работают.
>
>Вера в мощь украинского государственного аппарата у Вас непоколебима :)
Кто говорит за веру? Я знаю, что социальные технологии работают.
> Ну может Вы и правы Пригожина вот у них не случилось.
Медийка дяди Жени в сравнении с объединенной мощью медийки укрорейха, укроолигархов, США, ЕС и дяди Сороса это ничто.
>>Походить по квартирам и дачам, прошерстить хоть все дачные посёлки это не сложно. Пусть у малэнького шумера будет иллюзия что он наипал родной Урук.
>
>На самом деле - сложно.
Чому? Уйдут на тайную заимку? Так нет там тайных заимок, и тайги нету. В леса Волвни и Прикарпатья уходить уже некому. Нет того контингента. Да и леса уже не те.
Подтянут житомирскую и львовскую тероборону, тряхнут Киев с областью, это само по себе даст тысяч 300 единомоментно, даже если без фанатизма.
От Alexeich
К Prepod (27.08.2023 10:26:50)
Дата 27.08.2023 22:56:25

Re: Готова ли

>Да хоть НАНУ, хоть раданудануданай. У них 7 пятниц на неделе, любая цифра выгодна.

Это звучит загадочно. Данная цифирь - нижняя оценка мужчин призывного возраста, находящихся в Европе. Убывших туда законно. В Румынии местные пограничники прошлым летом ежедневно отлавливали из пограничной реки или в пограничной зоне до 400 чел., преимущественно мужчин призывного возраста, это только те, кого удалось отловить "на ближних рубежах" и кто не добрался до более богатых стран ЕС. Такая вот статистика.

>Повторюсь, в России - да, они не русские и 30 лет не с нами. Не гоаоря про социальные технологии, которые ушли за век в перёд и которые в России не применяют принципиально.

Это было еще в Российской Империи, строго говоря. Ну охота Вам считать жителей Украины зомби без болевого порога - считайте, но, ПМСМ, это не так. Другое дело что нынешний уровень потерь, видимо, все еще далек от болевого порога.

>Кто говорит за веру? Я знаю, что социальные технологии работают.

Хорошо, Вы верите, что Вы знаете ... А я говорю: поживем-увидим. И да. дело не только и не столько в социальных технологиях, сколько в банальном факте агрессии и мобилизации опрю части для ее отражения. Может и не самой большой части, но достаточной при нынешнем напряжении БД.

>Чому? Уйдут на тайную заимку?

Сложно нагибать все общество достаточно долго без последствий. Если народ упорно бегает по заимкам вместо того чтобы дисциплинировано идти до лав - это показатель.
От Лейтенант
К Alexeich (27.08.2023 22:56:25)
Дата 02.09.2023 13:05:29

Хотелось бы конкретики

>Это было еще в Российской Империи, строго говоря. Ну охота Вам считать жителей Украины зомби без болевого порога - считайте, но, ПМСМ, это не так. Другое дело что нынешний уровень потерь, видимо, все еще далек от болевого порога.

>Сложно нагибать все общество достаточно долго без последствий.

Все-же нагибают не все общество, а низшие классы. Даже до среднего еще током не дошло. И хотелось бы конкретики. Какие же конкретно по Вашему мнению могут быть последствия?