От Claus
К Ктонибудь
Дата 30.08.2023 14:59:01
Рубрики Спецслужбы;

Ну и как вы это наанализировали?

>Проанализировав все налеты со стороны западного и северо западного направления на Москву ( Одинцовский р-н , Истринский р-н, Красногорский р-н) , а так же налет сегодня ночью на Псков, то вырисовывается следующий район откуда производят запуски БПЛА .Это треугольник Осташков - Старая Русса -Великие Луки
>Как завозили и завозят БПЛА на территорию РФ , для диверсантов , думаю все в курсе
БПЛА с дальностью в сотни км сейчас может массово клепать кружок "Умелые руки", особенно если нет проблем с закупкой компонентов, а у Украины их нет. Причем в таком кружке можно даже не примитивные "газонокосилки" делать, а даже реактивные БПЛА с турбореактивными авиамодельными движками, ну или совсем дешевые с ПуВРД.
Я еще лет 10 назад об этом писал - все было доступно и тогда.
И никакой необходимости устраивать сложности с завозом таких БПЛА на территорию РФ нет - вся европейская территория РФ, вполне достигается с территории Украины.
И то что аналоги гераней украинцы вполне смогут массово клепать - было еще год назад понятно.
А сейчас очевидно, что такие налеты только усиливаться будут, и это один из серьезнейших рисков с точки зрения затягивания СВО.
От АМ
К Claus (30.08.2023 14:59:01)
Дата 30.08.2023 20:57:54

Ре: Ну и...

>>Проанализировав все налеты со стороны западного и северо западного направления на Москву ( Одинцовский р-н , Истринский р-н, Красногорский р-н) , а так же налет сегодня ночью на Псков, то вырисовывается следующий район откуда производят запуски БПЛА .Это треугольник Осташков - Старая Русса -Великие Луки
>>Как завозили и завозят БПЛА на территорию РФ , для диверсантов , думаю все в курсе
>БПЛА с дальностью в сотни км сейчас может массово клепать кружок "Умелые руки", особенно если нет проблем с закупкой компонентов, а у Украины их нет. Причем в таком кружке можно даже не примитивные "газонокосилки" делать, а даже реактивные БПЛА с турбореактивными авиамодельными движками, ну или совсем дешевые с ПуВРД.
>Я еще лет 10 назад об этом писал - все было доступно и тогда.
>И никакой необходимости устраивать сложности с завозом таких БПЛА на территорию РФ нет - вся европейская территория РФ, вполне достигается с территории Украины.
>И то что аналоги гераней украинцы вполне смогут массово клепать - было еще год назад понятно.
>А сейчас очевидно, что такие налеты только усиливаться будут, и это один из серьезнейших рисков с точки зрения затягивания СВО.


ага, я думал украинцы раньше начнут крупные налеты, наверное в руководстве должны были созреть и союзники должны были созреть что это допустимый уровень эскалации.

Ещё, наверное, одна проблема это ресурс ПВО у РА. Честно говоря то что уже полтора года ведут такую борьбу меня приятно удивило, но теперь к ПВО и требования по площади многократно ростут а украинцы вдобак к хаймерсам получают все больше разведивательных бпла большой дальности, где то те пределы прочности должны быть.
От writer123
К АМ (30.08.2023 20:57:54)
Дата 30.08.2023 22:57:23

Ре: Ну и...

>Ещё, наверное, одна проблема это ресурс ПВО у РА. Честно говоря то что уже полтора года ведут такую борьбу меня приятно удивило, но теперь к ПВО и требования по площади многократно ростут а украинцы вдобак к хаймерсам получают все больше разведивательных бпла большой дальности, где то те пределы прочности должны быть.

Меня давно уже беспокоит вопрос о боекомплекте ЗРК. Потому что объёмы производства там не заоблачные, ракеты дорогие, а запасы не бесконечны совсем даже. Чисто экономически ничего хорошего, т.к. ЗУР С-300 явно стоит дороже на порядок, чем тарахтелка из комплектухи почти что с али.
От Claus
К writer123 (30.08.2023 22:57:23)
Дата 31.08.2023 01:22:14

Ре: Ну и...

>Меня давно уже беспокоит вопрос о боекомплекте ЗРК. Потому что объёмы производства там не заоблачные, ракеты дорогие, а запасы не бесконечны совсем даже. Чисто экономически ничего хорошего, т.к. ЗУР С-300 явно стоит дороже на порядок, чем тарахтелка из комплектухи почти что с али.
И боекомплекта может не хватить и насытить ПВО не проблема.
Если не закладывать в цену "интересы уважаемых людей" то таки модельки можно десятками и даже сотнями тысяч клепать. И пускать разом не по 20 штук, а сотни и даже тысячи.
От writer123
К Claus (31.08.2023 01:22:14)
Дата 31.08.2023 11:46:58

Ре: Ну и...

>И боекомплекта может не хватить и насытить ПВО не проблема.
>Если не закладывать в цену "интересы уважаемых людей" то таки модельки можно десятками и даже сотнями тысяч клепать. И пускать разом не по 20 штук, а сотни и даже тысячи.

Именно. Новый чудный мир, в котором крылатую ракету могут сделать условно говоря пионеры в гараже...
И главное что это производство может быть рассредоточено по подвалам и сараям, хрен вынесешь.
Очень плохие перспективы у попытки "взять измором".
От Alexeich
К writer123 (31.08.2023 11:46:58)
Дата 31.08.2023 11:48:58

Ре: Ну и...

>И главное что это производство может быть рассредоточено по подвалам и сараям, хрен вынесешь.
>Очень плохие перспективы у попытки "взять измором".

Ну измором будет взят тот, кому первому надоест сидеть в подвалах и делать ракеты "из палок и г...на" вместо того чтобы нормально жить.
От writer123
К Alexeich (31.08.2023 11:48:58)
Дата 31.08.2023 11:59:09

Ре: Ну и...

>Ну измором будет взят тот, кому первому надоест сидеть в подвалах и делать ракеты "из палок и г...на" вместо того чтобы нормально жить.
Ну так основная масса по подвалам там не шибко-то сидит. Да и мнение этой массы не спрашивают.
От Alexeich
К writer123 (31.08.2023 11:59:09)
Дата 31.08.2023 15:12:36

Ре: Ну и...

>Ну так основная масса по подвалам там не шибко-то сидит. Да и мнение этой массы не спрашивают.

Мнение массы можно "не спрашивать" до определенного предела, РИ и А-В соврать не дадут.
От Claus
К writer123 (31.08.2023 11:59:09)
Дата 31.08.2023 12:46:14

Ре: Ну и...

>Ну так основная масса по подвалам там не шибко-то сидит. Да и мнение этой массы не спрашивают.
Так это пока они десятками прилетают, а не тысячами.
Но мнение обывателя действительно никто спрашивать не будет. И пока "по подвалам" не начнут ЛПР сидеть, решения не будет.
От Iva
К Claus (30.08.2023 14:59:01)
Дата 30.08.2023 17:40:08

Re: Ну и...

Привет!

>БПЛА с дальностью в сотни км сейчас может массово клепать кружок "Умелые руки", особенно если нет проблем с закупкой компонентов, а у Украины их нет. Причем в таком кружке можно даже не примитивные "газонокосилки" делать, а даже реактивные БПЛА с турбореактивными авиамодельными движками, ну или совсем дешевые с ПуВРД.
>Я еще лет 10 назад об этом писал - все было доступно и тогда.

встречал информацию, что Украина планирует произвести 200 тыс за год. Не понятно было - за календарный или, скорее начиная с августа этого.

Владимир
От Iva
К Iva (30.08.2023 17:40:08)
Дата 31.08.2023 12:06:17

Re: Ну и...

Привет!

>встречал информацию, что Украина планирует произвести 200 тыс за год. Не понятно было - за календарный или, скорее начиная с августа этого.

и встретил информацию, что у части корпуса будут из картона.
Выигрыш и в цене и в радиолокационной невидимости.

понятно, что картон картону рознь и будут влагозащищающие покрытия, но идея очень интересная для одноразовых изделий.

Владимир
От talex
К Iva (31.08.2023 12:06:17)
Дата 31.08.2023 19:36:36

Re: Ну и...

>Привет!

>>встречал информацию, что Украина планирует произвести 200 тыс за год. Не понятно было - за календарный или, скорее начиная с августа этого.
>
>и встретил информацию, что у части корпуса будут из картона.
>Выигрыш и в цене и в радиолокационной невидимости.

>понятно, что картон картону рознь и будут влагозащищающие покрытия, но идея очень интересная для одноразовых изделий.

>Владимир


https://en.wikipedia.org/wiki/Sypaq_Corvo_Precision_Payload_Delivery_System
От Alexeich
К Iva (31.08.2023 12:06:17)
Дата 31.08.2023 16:45:48

Re: Ну и...

>и встретил информацию, что у части корпуса будут из картона.
>Выигрыш и в цене и в радиолокационной невидимости.

Еу соб-сно некий скандинавский стартап продает/передает во Вна дроны из гофрокартона, первоначально предназначенные для доставки разного рода грузов "в один конец". Ясно что они оказались весьма неплохи для доставки весьма специфических грузов, несмотря на их убогие летный качества. Зато планер не стоит, почитай, ничего.

>понятно, что картон картону рознь и будут влагозащищающие покрытия, но идея очень интересная для одноразовых изделий.

Идея реализована, и довольно широко, но не вполне понятно пока насколько дешевизна оправдана с точки зрения утери "потребительских качеств".
От talex
К Iva (30.08.2023 17:40:08)
Дата 31.08.2023 01:01:02

произвести и купить! (-)
От Alexeich
К Iva (30.08.2023 17:40:08)
Дата 30.08.2023 22:48:24

Re: Ну и...

>встречал информацию, что Украина планирует произвести 200 тыс за год. Не понятно было - за календарный или, скорее начиная с августа этого.

Ну во-первых - это "широковещательное заявление", во-вторых, речь в основном и малых квадрокоптерах "поля боя", ну а в-третьих, если не мешать, то и миллион наклепать не проблема при доступных и спонсируемых из-за рубежа (читай "бесплатных") компонентах.
От digger
К Claus (30.08.2023 14:59:01)
Дата 30.08.2023 16:54:00

Re: Ну и...

>А сейчас очевидно, что такие налеты только усиливаться будут, и это один из серьезнейших рисков с точки зрения затягивания СВО.

А кто вам сказал, что после войны они не будут летать и террор вообще не будет перманентным? В Израиле - практически нет, единичные случаи, но страна намного меньше и потому перекрытие ПВО лучше.Сплошное поле или нет - не знаю, никто не мешает запускать их с территорий, а не из Газы или из-за границы.
От Claus
К digger (30.08.2023 16:54:00)
Дата 30.08.2023 17:25:53

Re: Ну и...

> А кто вам сказал, что после войны они не будут летать и террор вообще не будет перманентным?
А я и не сомневаюсь, что будут.
СВО это вход - рубль, а выход 10.
И любое перемирие приведет к тому, что на европейскую территорию РФ будут падать дроны, а на приграничные территории снаряды и ракеты.
Чем закончились Минские соглашения - прекрасно известно.
А взять всю территорию Украины под контроль - учитывая как все идет и какие усилия прилагаются правительством РФ, ну здесь в общем то и так все понятно.