От Adekamer
К Ктонибудь
Дата 30.08.2023 21:22:59
Рубрики Спецслужбы;

я тоже думаю что запуски могут быть с нашей территории

это ошибка предполагать что сделать модельку которая может значительно больше 100 км да с полезной нагрузкой пролететь легко
двигатели кушают очень очень хорошо, это сплошной бензобак должен быть летаюший. просто вспомните как газон на даче косите и на сколько времени работы хватает заправки топливом, переложите на полет до Москвы зигзагом, плюс двигатели там стоят как от большой газонокосилки, соответственно и потребление выше. опять же надежность, не заглохнуть, не отказали сервомеханизмы которые надо дублировать итд.
От fenix~mou
К Adekamer (30.08.2023 21:22:59)
Дата 02.09.2023 23:13:57

Чего это они кушают хорошо?

Здравствуйте.
>это ошибка предполагать что сделать модельку которая может значительно больше 100 км да с полезной нагрузкой пролететь легко
>двигатели кушают очень очень хорошо, это сплошной бензобак должен быть летаюший. просто вспомните как газон на даче косите и на сколько времени работы хватает заправки топливом, переложите на полет до Москвы зигзагом, плюс двигатели там стоят как от большой газонокосилки, соответственно и потребление выше. опять же надежность, не заглохнуть, не отказали сервомеханизмы которые надо дублировать итд.

С чего вы взяли что там двигатели бензиновые?
Если коптер хорошо посчитанный час летает в режиме висения - ну у него 4 движка то.
Для самолётного типа БПЛА 0.25 тяги от веса - это очень бодрый самолётик.
А двигло одно, т.е. 4 часа не проблема. Скорость до 200 км/ч.
От digger
К Adekamer (30.08.2023 21:22:59)
Дата 31.08.2023 00:32:51

Re: я тоже...

>это ошибка предполагать что сделать модельку которая может значительно больше 100 км да с полезной нагрузкой пролететь легко

Чуть покрупнее - дальность до тысяч километров.Полет по руслам рек и огибая РЛ поле.Для таких мягких целей как самолеты большой ПН не надо, но остается вопрос с наведением, оно, скорее всего, не по GPS.Или знали,что самолет будет стоять тут еще минимум несколько часов.Скорее вопрос, как на Украине еще есть живые аэродромы и с них еще что-то летает, и вообще мягкие цели, доступные для Гераней.
От writer123
К digger (31.08.2023 00:32:51)
Дата 31.08.2023 11:54:53

Re: я тоже...

> Чуть покрупнее - дальность до тысяч километров.Полет по руслам рек и огибая РЛ поле.Для таких мягких целей как самолеты большой ПН не надо, но остается вопрос с наведением, оно, скорее всего, не по GPS.Или знали,что самолет будет стоять тут еще минимум несколько часов.Скорее вопрос, как на Украине еще есть живые аэродромы и с них еще что-то летает, и вообще мягкие цели, доступные для Гераней.

Донаведение можно и по камере сделать так-то, ничего заоблачно сложного по нынешним меркам в этом уже нет, комплектуха доступна, библиотеки для технического зрения тоже, собрать воедино - уровень чуть выше хорошей дипломной работы, спецы вна есть. Оттестировать на живых аэродромах с учётом ресурсов государства - запросто.
От Alexeich
К digger (31.08.2023 00:32:51)
Дата 31.08.2023 00:48:15

Re: я тоже...

> Чуть покрупнее - дальность до тысяч километров.Полет по руслам рек и огибая РЛ поле.Для таких мягких целей как самолеты большой ПН не надо, но остается вопрос с наведением, оно, скорее всего, не по GPS.Или знали,что самолет будет стоять тут еще минимум несколько часов.

Они там стоят днями, месяцами. Вероятность того что одномоментно в течение полусуток снимутся все практически нулевая. Ну если и улетит/переместится одни, что с того, остальные останутся. А дронов можно напустить да хоть сотни. "Опыт учит что он никого не учит". Казалось бы давно хуситы фанерными поделками наносили Саудитам многомиллиардные убытки? А вот поди ж ты "никогда такого не было и вот опять".
От Alexeich
К Adekamer (30.08.2023 21:22:59)
Дата 30.08.2023 23:38:18

в пандан

>это ошибка предполагать что сделать модельку которая может значительно больше 100 км да с полезной нагрузкой пролететь легко
>двигатели кушают очень очень хорошо

Двигатель скутера в 250 кубиков развивает до 50 л.с. и потребляет в смешанном цикле 4 л на 100 км. БПЛА с таким двигателем будет потреблять сравнимо. И еще для сравнения - У-2 при запасе топлива в 90 л. (низкооктанового по нынешним временам бензина), не самым совершенным мотором мощностью более 100 л.с. с его "аэродинамикой швейной машинки", массой снаряженного 850 кг летел на 400 км.
От Adekamer
К Alexeich (30.08.2023 23:38:18)
Дата 31.08.2023 08:26:11

надо еше погоду посмотреть

в дни когда атаки были. направление ветра и силу. ветерок тоже может добавить хороший расход топлива
От Alexeich
К Adekamer (31.08.2023 08:26:11)
Дата 31.08.2023 09:33:03

Re: надо еше...

>в дни когда атаки были. направление ветра и силу. ветерок тоже может добавить хороший расход топлива

И наоборот. Конечно, достижение впечатляющее и сразу возникает вопрос об альтернативах (запуск из РФ, бескорыстная помощь соседей), но в принципе ничего невозможного. Когда в телегах появятся фото обломков или МО раздуплится (что маловероятно) что-то сказать - тогда станет ясно. А пока что ясно, что игра в одни ворота кончилась.
От Adekamer
К Alexeich (30.08.2023 23:38:18)
Дата 31.08.2023 08:19:56

не корректно сравнивать колесную технику и летающую

у летаюшей прямой привод на винт и поэтому более высокие обороты
с этажеркой очень хорошо показали расход: 90 литров на 400 км, только в дронах судя по размеру некуда залить 90 литров. там еще надо хорошую боевую часть а не петарду поставить, судя по видео - скорость полета не высокая, около 100км\час. с учетом полета змейкой и по дуге - хорошо так набегает
От Alexeich
К Adekamer (31.08.2023 08:19:56)
Дата 31.08.2023 09:51:18

Re: не корректно...

>у летаюшей прямой привод на винт и поэтому более высокие обороты

Не будем углубляться в технические детали.

>с этажеркой очень хорошо показали расход: 90 литров на 400 км,

Расход этажерки обусловлен плохой аэродинамикой и довольно паршивеньким по нынешним понятиям мотором. Большая она, этажерка эта, по сравнению с дроном. И несет много лишнего в виде белкового субстрата и системы его жизнеобеспечения.

>только в дронах судя по размеру некуда залить 90 литров. там еще надо хорошую боевую часть а не петарду поставить,

Ну давайте посмотрим на массовое отечественное поделие "Орлан". При взлетном весе в 14 кг он несет 5 кг полезной нагрузки, и имея авиамодельный двигатель в 4 л.с. летит соскоростью 100 км/ч в один конец на 600 км. Атаковавшие аэродром дроны были явно побольше и отнюдь не несли по тонне взрывчатки.

судя по видео - скорость полета не высокая, около 100км\час. с учетом полета змейкой и по дуге - хорошо так набегает
От Claus
К Adekamer (31.08.2023 08:19:56)
Дата 31.08.2023 09:25:17

Какие 90л? Для каких размеров, мощности и какой дальности?

>у летаюшей прямой привод на винт и поэтому более высокие обороты
Обороты чего? Винта, двигателя? Почему они более высокие?

>с этажеркой очень хорошо показали расход: 90 литров на 400 км, только в дронах судя по размеру некуда залить 90 литров. там еще надо хорошую боевую часть а не петарду поставить, судя по видео - скорость полета не высокая, около 100км\час. с учетом полета змейкой и по дуге - хорошо так набегает
Да достаточно на Орлан или Герань посмотреть.
Дронов с большой дальности уже как грязи демонстрировалось. Смысл их наличие отрицать?
От park~er
К Adekamer (30.08.2023 21:22:59)
Дата 30.08.2023 21:49:34

Это самое разумное. К большому сожалению

>это ошибка предполагать что сделать модельку которая может значительно больше 100 км да с полезной нагрузкой пролететь легко
>двигатели кушают очень очень хорошо, это сплошной бензобак должен быть летаюший. просто вспомните как газон на даче косите и на сколько времени работы хватает заправки топливом, переложите на полет до Москвы зигзагом, плюс двигатели там стоят как от большой газонокосилки, соответственно и потребление выше. опять же надежность, не заглохнуть, не отказали сервомеханизмы которые надо дублировать итд.


Да, ВСУ имеет картину радиолокационного поля. Но, чтобы пробраться зигзагами, облетаю границу РБ-РФ, надо не 700 км лететь а все 1200. И на этом пути 22 мотоцикла за 2,5 часа полёта никто ночью не услышал?
Разумнее как раз и собирать девайсы внутри этого самого поля. Тем более понимание этого, заставляет раздёргивать ПВО.
3D-принтеры можно купить. Двигатели — тоже. Электронику — даже несмешно. Если уж несколько тонн взрывчатки провезли на мост, то одну тонну внутрь страны — запросто.

Если само производство (сборку) ещё можно замаскировать. То вот запуск двух десятков уже не тривиальная акция — нужно под десяток человек и несколько единиц транспорта.

Если есть производство внутри страны, то текущие запуски единиц в сутки являются пробой пера. К сожалению надо готовиться к массовым налётам.
От Udaff
К park~er (30.08.2023 21:49:34)
Дата 31.08.2023 08:43:55

Re: Это самое...

>Но, чтобы пробраться зигзагами, облетаю границу РБ-РФ

Для чего облетать, если можно через территорию РБ, километров 300 будет.
От Alexeich
К park~er (30.08.2023 21:49:34)
Дата 30.08.2023 22:44:25

Re: Это самое...

>Да, ВСУ имеет картину радиолокационного поля. Но, чтобы пробраться зигзагами, облетаю границу РБ-РФ, надо не 700 км лететь а все 1200.

Заявленная дальность ряда моделей, используемых Украиной - больше 1000 км. При хороших погодных условиях тарахтелка может лететь очень долго.

> И на этом пути 22 мотоцикла за 2,5 часа полёта никто ночью не услышал?

Почему "не услышал"? Могли услышать и не обратить внимание. Ночью звуки разносятся далеко, я со своей бессонницей наслаждаюсь летом проездом мопедов и мотоциклов в 1.5 км от дома еженощно. Я уж не говорю о том что рядом аэродром малой авиации и тарахтенье (осн. в светлое время суток) привычный фон. А еще есть неутомимые газонокосители, которым закон и время суток не писаны, насосы и проч. А в дневное время "карлсоны" в товарных количествах, надысь целая стайка пролетела вечером над рекой. Южное Подмосковье. Поэтому когда почти у нас над головами пролетел дрон на Москву никто не обратил внимание, единственный любопытствующий заснял и выложил в "телегу". Выфильтровать на этом привычном фоне тарахтенье "мопеда" - нетривиальная задача.