От Slick
К NV
Дата 07.09.2023 12:05:36
Рубрики Современность;

Re: Прилетит, да

>но альтернатива - гарантированное поражение из-за недостатка ресурсов - без шансов. Поэтому и нужен уравнитель шансов.

>Виталий
Массированное применение ЯО по рубежу Гданьск - Варна - вполне оставляет шанс не скатиться до войны городов. При этом уничтожив потенциал противника восточнее рубежа. Удары наземные максимальной мощности и по АЭС тоже ;-) . Ну а там пускай НАТО думает. Нужна ли Англия и США на планете.
От Alexeich
К Slick (07.09.2023 12:05:36)
Дата 07.09.2023 21:11:30

Re: Прилетит, да

>Массированное применение ЯО по рубежу Гданьск - Варна - вполне оставляет шанс не скатиться до войны городов.

Примерьте на себя - как считаете, массированное применение ЯО странами НАТО на рубеже Минск- Мариуполь и, например, по ЛАЭС и РАЭС точно не вызовет эскалации?

> Ну а там пускай НАТО думает. Нужна ли Англия и США на планете.

Да, что подумает Верховный главнокомандующий ВС РФ? Умоется?
От Лейтенант
К Alexeich (07.09.2023 21:11:30)
Дата 07.09.2023 22:26:12

Ситуация не симетрична

Они сражаются за чужое - мы за свое. Им есть куда отступать и что терять даже в случае поражения в войне за Украину, а нам - нет.

>>Массированное применение ЯО по рубежу Гданьск - Варна - вполне оставляет шанс не скатиться до войны городов.
>
>Примерьте на себя - как считаете, массированное применение ЯО странами НАТО на рубеже Минск- Мариуполь и, например, по ЛАЭС и РАЭС точно не вызовет эскалации?

Позволю себе на помнить, что применение ЯО на руюеже Минск-Мариуполь это аналог применения ЯО на рубеже Майями-Балтимор, а не на рубеже Гданьск - Варна.
От Alexeich
К Лейтенант (07.09.2023 22:26:12)
Дата 07.09.2023 22:51:57

Re: Ситуация не...

>Они сражаются за чужое - мы за свое. Им есть куда отступать и что терять даже в случае поражения в войне за Украину, а нам - нет.

Так и нам есть куда отступать - в Россию.

>>>Массированное применение ЯО по рубежу Гданьск - Варна - вполне оставляет шанс не скатиться до войны городов.
>>
>>Примерьте на себя - как считаете, массированное применение ЯО странами НАТО на рубеже Минск- Мариуполь и, например, по ЛАЭС и РАЭС точно не вызовет эскалации?
>
>Позволю себе на помнить, что применение ЯО на руюеже Минск-Мариуполь это аналог применения ЯО на рубеже Майями-Балтимор, а не на рубеже Гданьск - Варна.

Хорошо, исключаем ЛАЭС и РАЭС, пусть будет ЗапАЭС и Минск с Мариуполем. А с другой сторны, для симметрии Квебек - Оттава.
От Dargot
К Alexeich (07.09.2023 22:51:57)
Дата 08.09.2023 01:41:28

Re: Ситуация не...

Приветствую!

>Так и нам есть куда отступать - в Россию.

Вы, видимо, забыли - я напомню. Территория России, включая столицу одного из субъектов, в настоящее время оккупипована врагом.

С уважением, Dargot.
От Alexeich
К Dargot (08.09.2023 01:41:28)
Дата 09.09.2023 02:05:51

Re: Ситуация не...

> Вы, видимо, забыли - я напомню. Территория России, включая столицу одного из субъектов, в настоящее время оккупипована врагом.

Ах ну да, ну да, конечно, запамятовал-с.
От Лейтенант
К Alexeich (07.09.2023 22:51:57)
Дата 07.09.2023 23:04:03

Re: Ситуация не...

>Так и нам есть куда отступать - в Россию.

Мы уже потеряли за последние 30 лет треть национальной территории с половиной населения. Отступление "в Россию" будет означать демонстрацию не спобности оказывать дальнейшее сопротивление в принципе - что будет означть что нас добют очень быстро. Это все равно что предложение США отступить с Гаваев, из Техаса и Калифорнии "в США".

>Хорошо, исключаем ЛАЭС и РАЭС, пусть будет ЗапАЭС и Минск с Мариуполем. А с другой сторны, для симметрии Квебек - Оттава.

Вот это уже лучше аналогия. Поэтому и предлагается применение ЯО на рубеже Гданьск - Варна, а не Квебек - Оттава.
От Alexeich
К Лейтенант (07.09.2023 23:04:03)
Дата 07.09.2023 23:34:59

Re: Ситуация не...

>Мы уже потеряли за последние 30 лет треть национальной территории с половиной населения. Отступление "в Россию" будет означать демонстрацию не спобности оказывать дальнейшее сопротивление в принципе - что будет означть что нас добют очень быстро. Это все равно что предложение США отступить с Гаваев, из Техаса и Калифорнии "в США".

Нет, это все равно что предложение США отступать с Филиппин и Кубы. Но, в общем. руководствуясь этой параноидальной логике наше руководство и влезло в нынешнюю задницу.

>>Хорошо, исключаем ЛАЭС и РАЭС, пусть будет ЗапАЭС и Минск с Мариуполем. А с другой сторны, для симметрии Квебек - Оттава.
>
>Вот это уже лучше аналогия. Поэтому и предлагается применение ЯО на рубеже Гданьск - Варна, а не Квебек - Оттава.

Боюсь, эта логика "ограниченного геноцида" поляков с болгарами и прочими румынами не сработает.
От tramp
К Alexeich (07.09.2023 23:34:59)
Дата 08.09.2023 19:46:58

Re: Ситуация не...

>руководствуясь этой параноидальной логике наше руководство и влезло в нынешнюю задницу.
Ага, значит продвижение к НАТО к нашим границам, размещение носителей ЯО в Восточной Европе это верх благоразумия.

с уважением
От Alexeich
К tramp (08.09.2023 19:46:58)
Дата 09.09.2023 01:48:30

Re: Ситуация не...

>Ага, значит продвижение к НАТО к нашим границам, размещение носителей ЯО в Восточной Европе это верх благоразумия.

Нет, это логика того же сорта.
От Лейтенант
К Alexeich (07.09.2023 23:34:59)
Дата 08.09.2023 01:02:16

Re: Ситуация не...

>Боюсь, эта логика "ограниченного геноцида" поляков с болгарами и прочими румынами не сработает.

Требуется вынести военную базу Жешув и еще несколько аналогичных объектов. Никакого "геноцида" тут не просматривается даже и близко. Можно даже предупредить гражданских заблаговременно. Смысл вообще не в нанеснии реального невосполнимого ужерба а в демонстрации готовности идти "в лобовую". Если они не отвернут, значит нас самого начала собирались уничтожить любой ценой и мы ничего собственно и не потеряем. Но более вероятно будет иначе. Повторюсь степень критичности последствий проигрыша для нас и англо-саксов разная. Для них это серьезно но не вопрос жизни и смерти.
От Alexeich
К Лейтенант (08.09.2023 01:02:16)
Дата 09.09.2023 02:03:35

Re: Ситуация не...

>Требуется вынести военную базу Жешув и еще несколько аналогичных объектов. Никакого "геноцида" тут не просматривается даже и близко.

Знаете, главное начать ...

> Смысл вообще не в нанеснии реального невосполнимого ужерба а в демонстрации готовности идти "в лобовую". Если они не отвернут, значит нас самого начала собирались уничтожить любой ценой и мы ничего собственно и не потеряем.

А теперь отобразим ситуацию. Допустим, чтобы не допустить потенциального вторжения России в страны ЕС, по полудюжине российских баз в ЕЧР нанесут превентивный ядерный удар. Если Россия не умоется, а ответит, означает ли это, что эти гунны с самого начала хотели уничтожить европейскую цивилизацию?

> Но более вероятно будет иначе. Повторюсь степень критичности последствий проигрыша для нас и англо-саксов разная.

Какого именно проигрыша, в текущей кампании или в ядерной войне?

>Для них это серьезно но не вопрос жизни и смерти.

Вы полагаете, что проигрыш данной кампании (тут вообще сложный вопрос, что считать выигрышем, что проигрышем) - вопрос жизни и смерти?
От Лейтенант
К Alexeich (09.09.2023 02:03:35)
Дата 09.09.2023 21:00:52

Re: Ситуация не...

>А теперь отобразим ситуацию. Допустим, чтобы не допустить потенциального вторжения России в страны ЕС, по полудюжине российских баз в ЕЧР нанесут превентивный ядерный удар. Если Россия не умоется, а ответит, означает ли это, что эти гунны с самого начала хотели уничтожить европейскую цивилизацию?

Вообще-то в "цивилизованном мире" за сомнения в том что "гунны хотят уничтожить европейскую цивилизацию" со всей либеральной суровостью "отменяют" не дожидаясь никаких ядерных ударов. То что их пропаганда пишет про нас - это даже не военная пропаганда, а пропаганда геноцида и началось это не в ферале 22 и даже не в марте 2014-го года. И отрицать это может только сознательный лжец.

>Вы полагаете, что проигрыш данной кампании (тут вообще сложный вопрос, что считать выигрышем, что проигрышем) - вопрос жизни и смерти?

Да. Последняя возможность оказать эффективное сопротивление затягивающейся удавке. Другой возможности не будет.
От Alexeich
К Лейтенант (09.09.2023 21:00:52)
Дата 10.09.2023 00:56:41

Re: Ситуация не...

ну что ж, значит "весь мир в труху", нет у нас. значить, иного выхода, аминь, в смысле ПЦ ...
От SSC
К Лейтенант (09.09.2023 21:00:52)
Дата 09.09.2023 21:17:38

Re: Ситуация не...

Здравствуйте!

>То что их пропаганда пишет про нас - это даже не военная пропаганда, а пропаганда геноцида и началось это не в ферале 22 и даже не в марте 2014-го года. И отрицать это может только сознательный лжец.

И Вы можете привести хотя бы несколько примеров подобной пропаганды в западных мейнстримных медиа?

С уважением, SSC
От Alexeich
К SSC (09.09.2023 21:17:38)
Дата 10.09.2023 13:18:48

Re: Ситуация не...

>И Вы можете привести хотя бы несколько примеров подобной пропаганды в западных мейнстримных медиа?

Помню, на ранних этапах пирдухи (между Крымняшем и СВО) BBC довольно корректно писало о событиях на В.Украины, даже в комплементарном ключе по отн. к инсургентам иногда. А вот The Guardian неожиданно удивил резкой моралистско-осуждающей позицией, что было как-то неожиданнодля газеты, традиционно воспринимаемой как левая. А когда я увидел фото Бернара Анри-Леви на фоне танка, толкающего речь ВСУшникам - малость прифигел. Странные вещи творятс в этом мире, левые защищают крайне правых от ... других крайне правых.
"Все смешалось в доме Облонских"
От Iva
К Alexeich (10.09.2023 13:18:48)
Дата 10.09.2023 13:27:52

Re: Ситуация не...

Привет!

>"Все смешалось в доме Облонских"

все всегда было смешано. простое линейное упрощение объединяло разных и разделяло более одинаковых.

нужна плоскость. Тогда "вдруг" левые по одним вопросам окажутся очень правыми по другим. и наоборот.


Владимир