От Joker
К park~er
Дата 05.09.2023 16:12:33
Рубрики Современность; ВВС;

теперь можно более эффективно уничтожать те же мосты. (-)


От Роман Алымов
К Joker (05.09.2023 16:12:33)
Дата 06.09.2023 00:41:01

Может, сперва просто газ отключить? (-)


От Паршев
К Роман Алымов (06.09.2023 00:41:01)
Дата 06.09.2023 01:11:07

В Венгрию наш газ идет через Украину (-)


От Д.И.У.
К Паршев (06.09.2023 01:11:07)
Дата 06.09.2023 11:37:17

Венгрия может снабжаться и "Турецким потоком" в обход

Сейчас укрочасть газопровода критична разве что для Молдавии с Приднестровьем, и то не факт (скорее всего, и они уже могут снабжаться с румынской стороны).

Вероятно, транзит газа через Украину закончится в 2024 г. в связи с истечением нынешнего договора (предполагают, что украинская сторона его не будет продлевать). Пока же "Газпром" безукоризненно выполняет договоренности (стоило бы поставить и эти слова в кавычки) и старается хоть как-то поддержать свои плачевные финансовые дела, что для правящей мафии высший государственный интерес. Мельком слышал в новостях, что падение нефтегазовых доходов составило 41% (и это на фоне продолжающейся второй год рекордной "утечки капитала" - непонятно, как он может утекать в нынешних условиях, и куда дальше бить официальный рекорд 2022 г. в 217 млрд. долл., но как-то ухитряются; "лучшие люди" живут в своем особом мире по своим особым "законам").

Любопытно, что продолжается и перекачка нефти по "Дружбе", после спада в начале года она вернулась летом к показателям 2022 г. Хотя, "с 1 августа 2023 года Украина подняла цены на транзит российской нефти по «Дружбе» почти на четверть, до 21 евро за тонну."

От Д.И.У.
К Д.И.У. (06.09.2023 11:37:17)
Дата 06.09.2023 12:42:04

Впрочем, я чуть ошибся, память немного подводит.

>Вероятно, транзит газа через Украину закончится в 2024 г. в связи с истечением нынешнего договора (предполагают, что украинская сторона его не будет продлевать). Пока же "Газпром" безукоризненно выполняет договоренности (стоило бы поставить и эти слова в кавычки) и старается хоть как-то поддержать свои плачевные финансовые дела, что для правящей мафии высший государственный интерес. Мельком слышал в новостях, что падение нефтегазовых доходов составило 41% (и это на фоне продолжающейся второй год рекордной "утечки капитала" - непонятно, как он может утекать в нынешних условиях, и куда дальше бить официальный рекорд 2022 г. в 217 млрд. долл., но как-то ухитряются; "лучшие люди" живут в своем особом мире по своим особым "законам").

В действительности, отток капитала из России в 2022 году составил $243 миллиарда -
https://www.dp.ru/a/2023/08/09/ottok-kapitala-iz-rossii-v
По итогам первого полугодия нефтегазовые доходы федерального бюджета сократились на 47 процентов в годовом выражении - https://lenta.ru/news/2023/07/07/deficitbudzh/

То есть воевать в 2024 г. будет не так просто, как изображают зашоренные бодрячки.

Что касается партнеров, то их мнение я бы поделил 50:50 между условной "осенней партией" и "партией 2024 года". То есть той, что за переговоры уже в октябре с перемирием до конца года, и настроенной воевать в нынешнем темпе и весь 2024 г. Причем соотношение скорее меняется в пользу второй партии, склонной "выжать максимум" из укро-российского конфликта, особенно в США (еще недавно я бы определил эти партии как 60:40).

Очевидно, связано это с тем, что в США наилучшая экономическая ситуация (рост ВВП в первом полугодии 2,1%, причем им не надо в уме вычитать минимум 3% ВВП на "сверхплановые военные расходы" только в прямом бюджетном выражении), наихудшая она в Германии и Англии, где стагнация около нуля.

От Константин Дегтярев
К Д.И.У. (06.09.2023 12:42:04)
Дата 06.09.2023 20:14:47

Магия цифр

Оказывается, настоящий отток капитала - около 1 млрд, остальное - просто структурные изменения в связи м перестройкой торговли.
https://www.interfax.ru/business/895599
В вашей же статье про сокращение нефтяных доходов пишется, что выросли ненефтяные доходы и общее сокращение - менее 12 процентов.

Но вам, конечно, нужна ужасная правда, а не обыкновенная. По этому тут читаем, там не читаем. Аналитика уровня Бог.

От Alexeich
К Константин Дегтярев (06.09.2023 20:14:47)
Дата 07.09.2023 09:41:31

Re: Магия цифр

>Оказывается, настоящий отток капитала - около 1 млрд, остальное - просто структурные изменения в связи м перестройкой торговли.

Это и называется "отток капитала" - вот эти самые "структурные изменения". А что это за одинокий миллиард и откуда он взялся - аллах ведает. Причины в общем понятны, в это году, кстати, за полгода по тем же статьям - 27 млрд.

От АМ
К Константин Дегтярев (06.09.2023 20:14:47)
Дата 06.09.2023 21:32:32

Ре: Магия цифр

>Оказывается, настоящий отток капитала - около 1 млрд, остальное - просто структурные изменения в связи м перестройкой торговли.
> хттпс://ввв.интерфаx.ру/бусинесс/895599

там такое не стоит, там стоит:

"То, что мы всегда называли оттоком капитала, а это вывод денег по сомнительным, подозрительным основаниям, он сейчас совсем небольшой - около $1 млрд, по которым могут быть проблемы"


>В вашей же статье про сокращение нефтяных доходов пишется, что выросли ненефтяные доходы и общее сокращение - менее 12 процентов.

>Но вам, конечно, нужна ужасная правда, а не обыкновенная. По этому тут читаем, там не читаем. Аналитика уровня Бог.

От Роман Алымов
К Паршев (06.09.2023 01:11:07)
Дата 06.09.2023 07:52:55

То есть питать противника газом мы не перестанем? (-)


От А.Никольский
К Роман Алымов (06.09.2023 07:52:55)
Дата 06.09.2023 17:39:38

там есть еще вопрос Приднестровья

Хотя на днях были какие-то молдавские заявления, что они могут снабжать газом Приднестровье (где кстати наши войска и сколько-ко сот тысяч граждан), неясно, насколько они правдивы. Другого топлива там для отопления и промышленности нет

От Alexeich
К Роман Алымов (06.09.2023 07:52:55)
Дата 06.09.2023 09:46:56

Re: То есть...

нет это противник не перестанет давать нам деньги на наш ВПК ...

От Роман Алымов
К Alexeich (06.09.2023 09:46:56)
Дата 06.09.2023 15:36:44

Да он даёт? (+)

Доброе время суток!
Есть у меня большое подозрение, что имеет место "газ в обмен на иллюзии".
С уважением, Роман

От dragon.nur
К Паршев (06.09.2023 01:11:07)
Дата 06.09.2023 01:55:01

Re: В Венгрию...

Значит, надо менять местность вручную маршрут. Например, криотанкером по Дунаю; баржа дунаймакс в 72х11х4(+4) м -- это цистерна примерно в 3500 куб.м. или до 1600 тонн СПГ, или через Южный поток и султанский хаб, далее в Македонию и на северо-запад.
С уважением, Эд

От Andrey~65
К dragon.nur (06.09.2023 01:55:01)
Дата 06.09.2023 11:45:37

Re: В Венгрию...

>Значит, надо менять местность вручную маршрут. Например, криотанкером по Дунаю;

Злые языки мне вещали, что природный газ "из трубы" и сжиженный - различаются физическими свойствами и для замены одного другим требуется модернизация оборудования потребителя.

От NV
К Andrey~65 (06.09.2023 11:45:37)
Дата 06.09.2023 21:11:47

Вы путаете СПГ с пропан-бутаном. (-)


От Паршев
К NV (06.09.2023 21:11:47)
Дата 06.09.2023 21:48:46

Да, у нас в баллонах пропан-бутан. В природном его несколько процентов

остальное метан.
Газовые плиты городские переделываются на баллонный газ заменой форсунок с меньшей дырочкой. Можно аккуратненько закернить для уменьшения сечения.

От park~er
К Joker (05.09.2023 16:12:33)
Дата 05.09.2023 17:10:56

Как они на радаре?


Есть ли разница с УМПК ФАБ-500?
Т.е. можно ли пятисотками насытить локальную ПВО, а конце незаметно прислать полторашку?

От Joker
К park~er (05.09.2023 17:10:56)
Дата 05.09.2023 17:39:59

Да, бросьте


>Есть ли разница с УМПК ФАБ-500?
>Т.е. можно ли пятисотками насытить локальную ПВО, а конце незаметно прислать полторашку?
откуда там ПВО способное прикрыть все и вся? Даже РФ с самой мощной ПВО в мире не может обеспечить достаточного прикрытия объектам критической инфраструктуры. Вопрос стоит только в планировании операции, но с этим туго.
Преимущество свободнопадающих бомб над ракетами заключается в проникающей способности(пенитрации) благодаря своему устройству.


С уважением, Алексей

От park~er
К Joker (05.09.2023 17:39:59)
Дата 05.09.2023 23:10:43

Всё и вся, не надо


>>Есть ли разница с УМПК ФАБ-500?
>>Т.е. можно ли пятисотками насытить локальную ПВО, а конце незаметно прислать полторашку?
>откуда там ПВО способное прикрыть все и вся? Даже РФ с самой мощной ПВО в мире не может обеспечить достаточного прикрытия объектам критической инфраструктуры. Вопрос стоит только в планировании операции, но с этим туго.
>Преимущество свободнопадающих бомб над ракетами заключается в проникающей способности(пенитрации) благодаря своему устройству.

Надо мосты, которые точно прикрыты

От Joker
К park~er (05.09.2023 23:10:43)
Дата 06.09.2023 10:16:22

Re: Всё и...


>>>Есть ли разница с УМПК ФАБ-500?
>>>Т.е. можно ли пятисотками насытить локальную ПВО, а конце незаметно прислать полторашку?
>>откуда там ПВО способное прикрыть все и вся? Даже РФ с самой мощной ПВО в мире не может обеспечить достаточного прикрытия объектам критической инфраструктуры. Вопрос стоит только в планировании операции, но с этим туго.
>>Преимущество свободнопадающих бомб над ракетами заключается в проникающей способности(пенитрации) благодаря своему устройству.
>
>Надо мосты, которые точно прикрыты
Доооооо, сколько мостов? Наряд сил прикинете? А то вон даже у ПВО РФ на пару порядков более мощной не хватает мосты прикрыть, а уж Украина способна! Оксюморон какой-то!


С уважением, Алексей

От Koshak
К Joker (05.09.2023 17:39:59)
Дата 05.09.2023 18:57:50

Re: Да, бросьте


>>Есть ли разница с УМПК ФАБ-500?
>>Т.е. можно ли пятисотками насытить локальную ПВО, а конце незаметно прислать полторашку?
>откуда там ПВО способное прикрыть все и вся? Даже РФ с самой мощной ПВО в мире не может обеспечить достаточного прикрытия объектам критической инфраструктуры. Вопрос стоит только в планировании операции, но с этим туго.
>Преимущество свободнопадающих бомб над ракетами заключается в проникающей способности(пенитрации) благодаря своему устройству.


Работающие РЛС ПВО не только плохо, но и хорошо.
Впрочем, вы и сами это знаете

От Begletz
К Joker (05.09.2023 16:12:33)
Дата 05.09.2023 17:05:25

Что мосты? М б, "Линия Мажино" под Авдеевкой наконец-то падет? (-)


От Вася Куролесов
К Begletz (05.09.2023 17:05:25)
Дата 06.09.2023 22:41:17

Невозможно. Ни у кого не может быть такой власти. (-)


От tankist
К Begletz (05.09.2023 17:05:25)
Дата 06.09.2023 17:56:19

Re: Что мосты?...


Эта цель напрашивается как намбэ уан

От dap
К Joker (05.09.2023 16:12:33)
Дата 05.09.2023 16:59:06

Те что вблизи - да. Но большая часть мостов через Днепр далековато.(+)

Нужны две вещи. Проникающая БЧ для Калибра и система терминального наведения, умеющая наводиться по изображению (РЛ, ТВ или ИК) в опоры мостов.
Последнее не выглядит как сложная задача, нужно просто аккуратно все сделать, без ухода в бесконечные НИОКРЫ по решению максимально общей задачи.

От Prepod
К dap (05.09.2023 16:59:06)
Дата 05.09.2023 23:42:09

Для логистики контрнаступа важны мосты в Запорожье, а они рядом.

Текущий нахрюк на Работино лигистически обеспечен ж/д мостом в Запорожье и веткой аж до самого Орехова. От него в нахрюк на Работино/Вербовое можно пешком дойти.
Чтобы сделать наступление к Азовскому морю невозможным, надо снести мост в Запорожье и постоянно бомбить ж/д узел в Синельниково.
Вот такая там конфигурация железки. Даже мосты в Днепропетровске можно не трогать.
Если дальность полуторных и правда выше чем у полутонок, то до Синельниково они достанут. Цели площадные, промахнуться сложно.
Мосты мостами, но для меня загадка почему Синельниково ещё не снесено. Это выключает ж/д логистику на половине фронта без малого.

От Slick
К dap (05.09.2023 16:59:06)
Дата 05.09.2023 17:26:13

Re: Те что...

>Нужны две вещи. Проникающая БЧ для Калибра и система терминального наведения, умеющая наводиться по изображению (РЛ, ТВ или ИК) в опоры мостов.
>Последнее не выглядит как сложная задача, нужно просто аккуратно все сделать, без ухода в бесконечные НИОКРЫ по решению максимально общей задачи.
Зачем ТВ? Наводить по ряду точек из ГЛОНАСС. Потребуется несколько пусков, но цель неподвижная.

От tarasv
К Slick (05.09.2023 17:26:13)
Дата 05.09.2023 19:27:25

Re: Те что...

>Зачем ТВ? Наводить по ряду точек из ГЛОНАСС. Потребуется несколько пусков, но цель неподвижная.

По опыту. После двух или трех обстрелов оружием с СНС моста в Затоке механизм разведения выглядел не поврежденным. Отработали с ТВ наведением. Две КР по мосту в Черкассах. Одна вообще промах. Вторая сорвала одну секцию ЖД части. Опора и автомобильная часть моста остались целыми.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От dap
К Slick (05.09.2023 17:26:13)
Дата 05.09.2023 18:42:01

Re: Те что...

>Зачем ТВ? Наводить по ряду точек из ГЛОНАСС. Потребуется несколько пусков, но цель неподвижная.
Затем что надежнее и дает меньшее КВО. Не обязательно ТВ, РЛ и ИК тоже годится.
Наведение по СНС не дает необходимой точности. ГЛОНАСС могут подавить РЭБ.

От Олег Рико
К Joker (05.09.2023 16:12:33)
Дата 05.09.2023 16:42:03

Re: теперь можно...

Что значит "более эффективно"? Их разве пытались уничтожать?