От fenix~mou
К Ктонибудь
Дата 07.09.2023 08:23:16
Рубрики Танки; Локальные конфликты;

Против БПЛА специальная турель нужна.

Которая и другие задачи спосбна обеспечить - интересно "Вулкан" калибра 5.6мм никто ещё не пытался приспособить?
От Alexeich
К fenix~mou (07.09.2023 08:23:16)
Дата 11.09.2023 11:46:41

кстати о БПЛА

В свое время разработчики системы "металшторм" (если кто помнит что это такое) пытались спасти свое поделие, предлагая его применение как вундерфавель против дронов. "Не взлетело", а ведь если подумать - идея-то неплохая, эдакий "супердробовик" для прикрытия стационарных объектов и бронетехники.
От Claus
К fenix~mou (07.09.2023 08:23:16)
Дата 07.09.2023 15:22:24

Скорее автоматически дробовик с ленточным питанием нужен.

>Которая и другие задачи спосбна обеспечить - интересно "Вулкан" калибра 5.6мм никто ещё не пытался приспособить?
Учитывая небольшие размеры дрона и то, что обнаружат его скорее всего в последний момент, на дистанции хорошо если в несколько сотен метров, то дробовик на турели или даже спарка автоматических дробовиков будет куда как эффективнее малокалиберного гатлинга.
От fenix~mou
К Claus (07.09.2023 15:22:24)
Дата 09.09.2023 12:47:47

Дальность никакая.

Здравствуйте.
>>Которая и другие задачи спосбна обеспечить - интересно "Вулкан" калибра 5.6мм никто ещё не пытался приспособить?
>Учитывая небольшие размеры дрона и то, что обнаружат его скорее всего в последний момент, на дистанции хорошо если в несколько сотен метров, то дробовик на турели или даже спарка автоматических дробовиков будет куда как эффективнее малокалиберного гатлинга.

Это просто средства обнаружения неразвиты, с развитием средств захочется метров на 500 доставать его.
От Паршев
К Claus (07.09.2023 15:22:24)
Дата 08.09.2023 00:54:54

А с какой высоты сейчас квадрики бросают ВОГи и прочий мусор? (-)
От Dargot
К Паршев (08.09.2023 00:54:54)
Дата 08.09.2023 16:32:08

Грубо говоря, до сотни метров.

Приветствую!

Высота сброса боеприпасов, переделанных из ручных гранат, с инициацией УЗРГМ определяется временем срабатывания этого самого УЗРГМ. 3.2-4.2с, соответственно, без учета сопротивления воздуха g*t*t/2 - 10*4*4/2 = 80метров.
Боеприпасов с ударными взрывателями (ВОГ-и и гранаты с кустарными накольниками) - точностью сброса.

С уважением, Dargot.
От Alexeich
К Паршев (08.09.2023 00:54:54)
Дата 08.09.2023 10:51:40

Re: А с...

с различной, судя по видео, в зависимостит вкуса оператора. А вобще мавик поднимается на сотни метров. Налегке - на километры (если верить поизводителю).
От digger
К Claus (07.09.2023 15:22:24)
Дата 07.09.2023 21:39:01

Re: Скорее автоматически...

>Учитывая небольшие размеры дрона и то, что обнаружат его скорее всего в последний момент, на дистанции хорошо если в несколько сотен метров, то дробовик на турели или даже спарка автоматических дробовиков будет куда как эффективнее малокалиберного гатлинга.

У дробовика эффективная дальность намного меньше, так как круглая дробь и осыпь.3-4 гатлинга по углам смогут работать вместо КАЗ и против пехоты тоже.
От (v.)Krebs
К digger (07.09.2023 21:39:01)
Дата 08.09.2023 09:38:52

Re: Скорее автоматически...

"море и виселица каждого примут..."

> У дробовика эффективная дальность намного меньше, так как круглая дробь и осыпь.3-4 гатлинга по углам смогут работать вместо КАЗ и против пехоты тоже.
насчет дальности - лучше дроби ведет себя боеприпас с ГПЭ типа стрелка оперенная
57-мм с взведением на дульном срезе , думаю, пары выстрелов хватит любому байрактару, чтобы разучиться летать

'parla co genovese del mare' (c) Leonardo Da Vinci
От Evg
К Claus (07.09.2023 15:22:24)
Дата 07.09.2023 17:39:54

Re: Сетемётный выстрел для подствольника (-)
От АМ
К Claus (07.09.2023 15:22:24)
Дата 07.09.2023 16:12:12

ГШГ-7,62 (лучше 2) и для подавления неплохо (-)
От Alexeich
К fenix~mou (07.09.2023 08:23:16)
Дата 07.09.2023 11:28:47

Re: Против БПЛА...

>Которая и другие задачи спосбна обеспечить - интересно "Вулкан" калибра 5.6мм никто ещё не пытался приспособить?

Интересно, какие еще задчаи может обеспечить "вулкан" калибра 5.6, птиц на взлете отстреливать? :)
От tramp
К Alexeich (07.09.2023 11:28:47)
Дата 07.09.2023 11:34:43

Re: Против БПЛА...

>Интересно, какие еще задачи может обеспечить "вулкан" калибра 5.6, птиц на взлете отстреливать?
Дроны-камикадзе, все равно на больших дистанциях их не выявить, а тут высокий темп стрельбы, масса небольшая, БК большой..
https://ru.wikipedia.org/wiki/XM214_Microgun

с уважением
От Alexeich
К tramp (07.09.2023 11:34:43)
Дата 07.09.2023 13:22:21

Re: Против БПЛА...

>>Интересно, какие еще задачи может обеспечить "вулкан" калибра 5.6, птиц на взлете отстреливать?
>Дроны-камикадзе, все равно на больших дистанциях их не выявить, а тут высокий темп стрельбы, масса небольшая, БК большой..
> https://ru.wikipedia.org/wiki/XM214_Microgun

Ну да, это обсуждалость. 5.6 видится скорее в качестве антидронового оружия "на переднем крае", для защиты опорников, чем для вооружения вертолета, которому надо еще оказаться в нужном месте в нужное время, в то время когда этих камикадзе - как блох. Для всяких "геранеподобных" - возможно, хотя предпочтительнее что-то послиднее, 7.62 хотя бы, благо есть в отечественных закромах такой дивайс. А вобоще дрон-охотник напрашивается давно - это неизбежная эскалация, и желательно с развитым ИИ. И пущай железки убивают железок.
От tramp
К Alexeich (07.09.2023 13:22:21)
Дата 07.09.2023 17:08:47

Re: Против БПЛА...

>5.6 видится скорее в качестве антидронового оружия "на переднем крае",
>Для всяких "геранеподобных" - возможно, хотя предпочтительнее что-то послиднее, 7.62 хотя бы
Защита БТТ требуется от FPV-дронов с КБЧ от РПГ-7 и т.п., Герани летят по другим целям, им и 20-мм будет мало для эффективной защиты объектов.
>дрон-охотник напрашивается давно
Так их и делали уже не раз последние годы, но пока как-то не слышно о их массовом применении..


с уважением
От zero1975
К Alexeich (07.09.2023 13:22:21)
Дата 07.09.2023 13:39:43

Re: Против БПЛА...

>Ну да, это обсуждалость. 5.6 видится скорее в качестве антидронового оружия "на переднем крае", для защиты опорников, чем для вооружения вертолета, которому надо еще оказаться в нужном месте в нужное время, в то время когда этих камикадзе - как блох. Для всяких "геранеподобных" - возможно, хотя предпочтительнее что-то послиднее, 7.62 хотя бы, благо есть в отечественных закромах такой дивайс.

При поражении боеприпаса - что Фау-1, что Герани, что ФПВ-дрона - важно обеспечить поражение на расстоянии, обеспечивающем безопасность поражающего. И в этом .22LR с его эффективной дальностью 150 метров - не помощник.
От Claus
К zero1975 (07.09.2023 13:39:43)
Дата 07.09.2023 15:24:31

Re: Против БПЛА...

>При поражении боеприпаса - что Фау-1, что Герани, что ФПВ-дрона - важно обеспечить поражение на расстоянии, обеспечивающем безопасность поражающего. И в этом .22LR с его эффективной дальностью 150 метров - не помощник.
ФПВ дрон, с его небольшим зарядом вполне может поражаться даже на дистанции в десятки метров. И это по любому будет лучше, чем его прямое попадание.
Но только для таких дистанций дробовики эффективнее будет, чем .22.
От Dargot
К Claus (07.09.2023 15:24:31)
Дата 07.09.2023 15:45:50

Re: Против БПЛА...

Приветствую!

>Но только для таких дистанций дробовики эффективнее будет, чем .22.

К дроби (да даже и к .22) есть большие вопросы по эффективности действия на цель, особенно в ситуации, когда подлетающий дрон нужно за секунду взорвать или "кувыркнуть" в воздухе. Это ж железка, ей не больно и кровь не течет.

Если дрон уже в 30-40 метрах от цели, ему практически бессмысленно дырявить лопасти, лучи (прочная карбоновая конструкция просто не успеет переломаться), видеокамеру, видеопередатчик, приемник команд управления и элементы их электропитания (дрон уже на боевом курсе).

Неплохо вырубить электродвигатели (причем лучше не все сразу, а один-два, чтобы он кувыркнулся). Для этого надо поразить сам электродвигатель, провода, или поразить платы полетного контроллера или контроллера питания, причем не в любое место, и платы повернуты скорее ребром, нежели плоскостью по направлению движения, и имеют малую проекцию.

Получается, что самая уязвимая часть дрона - подвешенный под него боеприпас. Но в возможности свинцовой дробинки пробить оболочку, например, ПГ-7 и вызвать ее детонацию я сильно сомневаюсь.



С уважением, Dargot.
От Alexeich
К zero1975 (07.09.2023 13:39:43)
Дата 07.09.2023 14:18:09

Re: Против БПЛА...

>При поражении боеприпаса - что Фау-1, что Герани, что ФПВ-дрона - важно обеспечить поражение на расстоянии, обеспечивающем безопасность поражающего. И в этом .22LR с его эффективной дальностью 150 метров - не помощник.

Из окопа - вполне себе вариант, учитывая альтернативу (точнее ее практическое отсутствие). Для вертолет ГШГ-7.62. Впрочем, можно эдакое и в окоп вклячить.
От Adekamer
К Alexeich (07.09.2023 14:18:09)
Дата 07.09.2023 15:46:44

а может самое время вернуться к гладкостволу

автоматический дробовик под картечь с патроном 30-40мм ?
От Alexeich
К Adekamer (07.09.2023 15:46:44)
Дата 08.09.2023 09:53:53

Re: а может...

>автоматический дробовик под картечь с патроном 30-40мм ?

Проблема в слабой убойности картчеи,но, в общем, пофантазировать можно, скажем, патрон с готовыми поражающими элементами и проч.