От Dargot
К Alexeich
Дата 11.09.2023 14:25:03
Рубрики Танки; Локальные конфликты;

Re: в пандан

Приветствую!

>Да мелочи какие, я привык, что в нашей стране недолюбливают тех кто " очках и шляпе".

Фи, какой дешевый прием. Когда бьют еврея - это не всегда антисемитизм. Когда бьют интеллигента - это не всегда глубинная неприязнь черни ко всему светлому и доброму. Вас лично я недолюбливаю за распространение пораженческой пропаганды и попытку ее маскировки, якобы, пользой страны, а вовсе не за "очки и шляпу" - очки, картавость, студенты и публикации у меня и у самого есть.

С уважением, Dargot.
От Alexeich
К Dargot (11.09.2023 14:25:03)
Дата 11.09.2023 20:42:59

Re: в пандан

> Фи, какой дешевый прием. Когда бьют еврея - это не всегда антисемитизм. Когда бьют интеллигента - это не всегда глубинная неприязнь черни ко всему светлому и доброму.

Нормальный. Как говорится, как аукнется. И Вы не на абстрактного еврея кидаетесь, а на конкретного интеллигента в очках и шляпе (Федоре) :)

> Вас лично я недолюбливаю за распространение пораженческой пропаганды

Меня много кто недолюбливает, особенно среди околонаучных проходимцев - я тяжелый человек. Пораженческой пропагандой Вы называете признание того факта, что "война проиграна"? Она проиграна, успокойтесь. Первоначально назначенные цели не достигнуты, положение страны ухудшилось в сравнении с "довоенным". Это не значит, что надо немедленно "капитулирен", это значит, что действовать надо, исходя из реалий и думать как ее прекращать, а не из детских милитаристических фантазий. Что, кстати, судя по действиям, понятно высшему руководству, вот только застряли ... ни туда ни сюда и следуют инерционном сценарию.

> и попытку ее маскировки, якобы, пользой страны, а вовсе не за "очки и шляпу" - очки, картавость, студенты и публикации у меня и у самого есть.

Почему "якобы"? Вы готовы взять на себя ответственность за то, что имеете высшее знание о том, какие действия следует предпринимать из соображений "высшего блага" страны (кстати хороший вопрос, что это такое). Если да, то какие же? Прсветите, может я обращусь в Вашу веру.
От Dargot
К Alexeich (11.09.2023 20:42:59)
Дата 12.09.2023 01:14:14

Re: в пандан

Приветствую!

>Меня много кто недолюбливает, особенно среди околонаучных проходимцев - я тяжелый человек. Пораженческой пропагандой Вы называете признание того факта, что "война проиграна"?

Пораженческой пропагандой я называю вот это наглое шулерство - несмотря на то, что вас ловят на этом за руку, попытка хоть тушкой хоть чучелом попытаться протолкнуть в контекст обсуждения недоказанное утверждение как, якобы, очевидное.

>Она проиграна, успокойтесь.
 Обоснуйте.

>Первоначально назначенные цели не достигнуты
 Как из не достижения некоторого (спорного) набора целей на данный момент следует невозможность достигнуть положительного набора целей в будущем?

>положение страны ухудшилось в сравнении с "довоенным".
 Спорно.

> Это не значит, что надо немедленно "капитулирен", это значит, что действовать надо, исходя из реалий и думать как ее прекращать
 Как можно скорее навязать противнику свою волю и принудить его к миру на наших условиях, это же очевидно. Альтернатива - мир на его условиях. Более того, сам факт того, что вы высказываете такие идеи играет на руку противнику, утверждая его в намерении, что можно добиться мира на своих условиях - вон, "русские устали от войны и хотят сдаться". Наши противники, надо признать, значительно лучше сумевшие мобилизовать общество это понимают, и обеспечили фактический запрет на пораженческую пропаганду.

>> и попытку ее маскировки, якобы, пользой страны, а вовсе не за "очки и шляпу" - очки, картавость, студенты и публикации у меня и у самого есть.
>Почему "якобы"? Вы готовы взять на себя ответственность
 Да уже взял, собственно. А вам так страшно - "взять ответственность"?

С уважением, Dargot.
От Alexeich
К Dargot (12.09.2023 01:14:14)
Дата 13.09.2023 11:11:14

Re: в пандан

> Пораженческой пропагандой я называю вот это наглое шулерство - несмотря на то, что вас ловят на этом за руку, попытка хоть тушкой хоть чучелом попытаться протолкнуть в контекст обсуждения недоказанное утверждение как, якобы, очевидное.

Я Вам трижды объяснил, что я имею в виду, Вы же продолжаете размазывать манную кашу по тарелке с целью упиться своим моральным превосходством, то ли или из-за органической неспособности воспринимать строгие определения. Как дите малое ей богу.

>>Она проиграна, успокойтесь.
> Обоснуйте.

Уже трижды обосновал. Больше не будет.

>>Первоначально назначенные цели не достигнуты
> Как из не достижения некоторого (спорного) набора целей на данный момент следует невозможность достигнуть положительного набора целей в будущем?

Ну, замечательно, "горизонт - это линия, бесконечно удаляющаяся при приближении к оной". При столь широком подходе обосновать можно что угодно. Речь не идет о некотором отдаленном будущем (отделенном даже таким небольшим промежутком, как время жизни одного поколения), а о конкретных результатов определенного "политического движения" (война есть продолжение политики иными средствами).

>>положение страны ухудшилось в сравнении с "довоенным".
> Спорно.

Согласен, у каждого свои критерии. Кому-то КНДР - недостижимый светоч. А я вот только что с неформального совоещания, рабочая группа в "братском НИИ" по одному амбициозному космическому проекту, раскрывающему целый веер возможностей в бущущем, расформировывается ("бо пенензив нема и не будэ", 3 наиболее перспективных молодых специалиста уезжают в Европу, приняв предложения, от которых до этого неск. лет отказывались, еще один "на подходе" (сразу как защитится), еще один товарищ уехал в Индию (несмотря на солидный возраст, но там любят хорошо выдержанных ученых). Нет, рпоект полностью не сворачиваетая полностью, просто "труба будет пониже, а дым пожиже". А так "прекрасно все прекрасная маркиза". Сплошные улучшения. Зачем России эта физика, одни расходы.

>> Это не значит, что надо немедленно "капитулирен", это значит, что действовать надо, исходя из реалий и думать как ее прекращать
> Как можно скорее навязать противнику свою волю и принудить его к миру на наших условиях, это же очевидно.

Вы видите это"как можно скорее"? Я - нет.

> Альтернатива - мир на его условиях. Более того, сам факт того, что вы высказываете такие идеи играет на руку противнику, утверждая его в намерении, что можно добиться мира на своих условиях - вон, "русские устали от войны и хотят сдаться".

Ну да, ну да, давайте воткнем голву в песок и будем бубнить "прекрасно все прекрасная маркиза" - это не ко мне. Кто-то должен созранять и ясность ума.

>>Почему "якобы"? Вы готовы взять на себя ответственность
> Да уже взял, собственно. А вам так страшно - "взять ответственность"?

Каким образом Вы ее "взяли". Вы - никто.