От Iva
К dap
Дата 13.09.2023 23:57:39
Рубрики Современность; Танки; Армия; Артиллерия;

Re: Они не...

Привет!

>Это обычное лукавство. Они электричеством не пользуются? Бензин не используют?
>Все выращивают на своем участке? Нет конечно. Картошку они там растят. Которая составляет в их бюджете небольшую долю.

все выращивают. Мясо - это их овцы и куры. Приработки, продажа молока - оплатить газ и электричество.

>Нет, это первый вопрос. Потому что если другая роль на этом пути не светит, то и путь этот выбирать не надо.

альтернативные пути как то еще хуже - либо гибель, либо чучхе.

>Нет. В первом сценарии 140 млн человек на этой территории не нужны. А раз они не нужны - им светит только массовое вымирание.

заблуждаетесь. много что успели поднять. Не одной нефтянкой и газом страна жила.

Владимир
От dap
К Iva (13.09.2023 23:57:39)
Дата 14.09.2023 12:41:25

Re: Они не...

>все выращивают. Мясо - это их овцы и куры. Приработки, продажа молока - оплатить газ и электричество.

Т.е. товарное производство? Они фермеры?
Тогда они входят в число производителей примерно 1% сельхоз продукции. Поздравляю.
Определим общественную формацию по 1% рынка, а остальные 99% проигнорируем.

>альтернативные пути как то еще хуже - либо гибель, либо чучхе.
Так этот путь тоже гибель и пиночет для остальных.
Для вывоза ресурсов, а потом и денег, вырученных за ресурсы, на запад не нужны 140 млн человек.
Что с ними будет? Правильно они вымрут. А чтобы не бунтовали будет пиночет.

>заблуждаетесь. много что успели поднять. Не одной нефтянкой и газом страна жила.
Так оно и поднялось потому, что выбрали альтернативный путь. Потому что только на альтернативном пути деньги можно вкладывать в страну. Пусть немного, но вкладывать.
На пути который приняли в 91 году все должно было выводиться из страны. И выводилось.
От Iva
К dap (14.09.2023 12:41:25)
Дата 14.09.2023 13:00:54

Re: Они не...

Привет!

>Т.е. товарное производство? Они фермеры?

нет, они не фермеры. Это ЛПХ и иногда молокозавод скупает у них молоко.

>Тогда они входят в число производителей примерно 1% сельхоз продукции. Поздравляю.
>Определим общественную формацию по 1% рынка, а остальные 99% проигнорируем.

так 99% их доходов от ЛПХ.

>Для вывоза ресурсов, а потом и денег, вырученных за ресурсы, на запад не нужны 140 млн человек.
>Что с ними будет? Правильно они вымрут. А чтобы не бунтовали будет пиночет.

Если будет феодальная структура и управление - да, они будут не нужны и вымрут.
а при капитализме у них будут возможности.

>Так оно и поднялось потому, что выбрали альтернативный путь. Потому что только на альтернативном пути деньги можно вкладывать в страну. Пусть немного, но вкладывать.
>На пути который приняли в 91 году все должно было выводиться из страны. И выводилось.

т.е. вы даже российскую экономику представляете по пропагандистским писаниям определённого направления?
а не по экономической статистике.

ну что на это можно сказать :(

я понимаю, что для коммунистов и советского правительства статистики были главными врагами, для нашего в последние годы - тоже.
причины понятны.

Но "если не знаешь ни себя, ни противника - каждый раз будешь терпеть поражения" (с) Сунь-цзы.

Вас еще удивляют достижения нашей власти?

Владимир
От dap
К Iva (14.09.2023 13:00:54)
Дата 14.09.2023 19:09:12

Re: Они не...

>нет, они не фермеры. Это ЛПХ и иногда молокозавод скупает у них молоко.
Хорошо, минифермеры.

>так 99% их доходов от ЛПХ.
Во первых то что у них 99% доходов от ЛПХ это не говорит ни о чем.
У фермеров обычно близко к 100% доход с хозяйства, однако оно не является натуральным.
Нужно посчитать какую часть семейного бюджета составляет продукция, выращенная для собственного потребления и какую часть это составляет от общего бюджета с учетом всего, в т.ч. пенсий и т.д.

Во вторых нужно посмотреть сколько процентов ВВП приходится на таких людей.

Учитывая что у нас преимущественно городское население и на сельское хозяйство приходится 4,5% ВВП - говорить вообще не о чем. Это при том что большая часть этих 4,5% это агрохолдинги которые к натуральному хозяйству никаким боком.

>Если будет феодальная структура и управление - да, они будут не нужны и вымрут.
Садитесь, два. При феодализме крестьяне сидят на земле и не вымрут в любом случае.
А вот при капитализме - вполне. Не вписались в рынок.

>т.е. вы даже российскую экономику представляете по пропагандистским писаниям определённого направления?

Возражений не нашлось, только общие слова. Впрочем мы это уже проходили. Когда я вам привел кучу примеров что финансисты доминируют над силовиками - вы точно так же спрыгнули с темы.


>я понимаю, что для коммунистов и советского правительства статистики были главными врагами,
Это вранье. Все как обычно. Если бы статистики были врагами - их бы не было.

>Вас еще удивляют достижения нашей власти?
Нет. Они действуют в экономике строго по либеральным рецептам. Отсюда и результат.
Опять же я недавно привел вам кучу примеров этого, вы немедленно соскочили с темы.
От zero1975
К dap (14.09.2023 19:09:12)
Дата 14.09.2023 19:59:39

Re: Они не...

>У фермеров обычно близко к 100% доход с хозяйства, однако оно не является натуральным.

Это распространённое заблуждение. С год назад читал исследование по американским фермерам - для большей части людей, считающих себя фермерами, доходы от собственно фермы составляют лишь малую часть их бюджета. У людей как правило есть основная работа. И я боюсь говорить за всю Россию, но то, что я наблюдал вокруг себя - очень похоже.

Ну, а насчёт того, что говорит Iva - так это же Iva, божий человек, что с него взять.
От Km
К Iva (14.09.2023 13:00:54)
Дата 14.09.2023 18:00:26

Re: Они не...

Добрый день!

>>Т.е. товарное производство? Они фермеры?
>
>нет, они не фермеры. Это ЛПХ и иногда молокозавод скупает у них молоко.

>>Тогда они входят в число производителей примерно 1% сельхоз продукции. Поздравляю.
>>Определим общественную формацию по 1% рынка, а остальные 99% проигнорируем.
>
>так 99% их доходов от ЛПХ.

Если 99% их доходов от ЛПХ, то львиная доля их доходов идёт не на личное потребление, а на рынок. То есть, это не ЛПХ, а нормальное товарное производство.
Но если вы хотите сказать, что всего на 1% доходов не от ЛПХ они могут покупать промышленные товары, оплачивать коммунальные, медицинские и прочие услуги, налоги и покупать не производящиеся в ЛПХ сельхозпродукты, на что у среднего российского домохозяйства уходит более 70% доходов, то у меня не хватает фантазии придумать, что они делают с произведённой в ЛПХ горой продуктов.

С уважением, КМ
От dap
К Km (14.09.2023 18:00:26)
Дата 14.09.2023 19:10:05

Re: Они не...

>Но если вы хотите сказать, что всего на 1% доходов не от ЛПХ они могут покупать промышленные товары, оплачивать коммунальные, медицинские и прочие услуги, налоги и покупать не производящиеся в ЛПХ сельхозпродукты, на что у среднего российского домохозяйства уходит более 70% доходов, то у меня не хватает фантазии придумать, что они делают с произведённой в ЛПХ горой продуктов.

Да это обычное вранье. Это же Ива.