От park~er
К Олег Рико
Дата 13.09.2023 14:25:31
Рубрики Прочее; Космос; Искусство и творчество;

Вряд ли это будут ракеты с ЯБЧ


>А потом начинает движение к Земле.
>И выпускает по Земле несколько ракет с ядерными боеголовками.

Атаковать противника имеющего неограниченный ресурс, имея собственный ограниченный ресурс? Не зная точно потенциала противника?

Наиболее разумная тактика: зависнуть на орбите эффективной обороне и выслать разведчика. Который, уже сам по себе, средство устрашения.
От wolff
К park~er (13.09.2023 14:25:31)
Дата 14.09.2023 07:57:09

Re: Вряд ли...

> Атаковать противника имеющего неограниченный ресурс, имея собственный ограниченный ресурс? Не зная точно потенциала противника?

Расскажите это конкистадорам и прочим колонизаторам

Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.
От zero1975
К park~er (13.09.2023 14:25:31)
Дата 13.09.2023 19:33:54

Вряд ли, но не поэтому

>>А потом начинает движение к Земле.
>>И выпускает по Земле несколько ракет с ядерными боеголовками.

Само предположение, что некая разумная цивилизация смогла преодолеть межзвёдное пространство, и приблизившись к Земле внезапно опустилась до нашего уровня развития (ракеты с ядерными боеголовками) - это не фантастика, а какая-то убогая шняга.
Напомнило какого-то американского фантаста 50-ых, у которого главный герой открывал дверцу ядерного реактора, чтобы кочергой уран шуровать.
От Alex Medvedev
К zero1975 (13.09.2023 19:33:54)
Дата 14.09.2023 17:35:12

Re: Вряд ли,...

>Напомнило какого-то американского фантаста 50-ых, у которого главный герой открывал дверцу ядерного реактора, чтобы кочергой уран шуровать.

Ну это вы просто фоток первых британских ядерных реакторов не видели...
От Олег Рико
К zero1975 (13.09.2023 19:33:54)
Дата 13.09.2023 20:01:56

Re: Вряд ли,...

>>>А потом начинает движение к Земле.
>>>И выпускает по Земле несколько ракет с ядерными боеголовками.
>
>Само предположение, что некая разумная цивилизация смогла преодолеть межзвёдное пространство, и приблизившись к Земле внезапно опустилась до нашего уровня развития (ракеты с ядерными боеголовками) - это не фантастика, а какая-то убогая шняга.
>Напомнило какого-то американского фантаста 50-ых, у которого главный герой открывал дверцу ядерного реактора, чтобы кочергой уран шуровать.
Как писатель фантаст я вам десяток версии набросаю зачем взлетевшему до земли инопланетному кораблю стрелять по ней атомными ракетами.
Одна из самых сейчас популярных это уничтожение разумной биологической жизни разумной механической жизнью.
Вторая не меня популярная это действие прогрессоров чтобы внешняя угроза заставила землю наконец объединиться в единое государство. Ну и так далее и тому подобное
От zero1975
К Олег Рико (13.09.2023 20:01:56)
Дата 13.09.2023 21:20:19

Re: Вряд ли,...

>Как писатель фантаст

Рука-лицо! Серьёзно???

>я вам десяток версии набросаю зачем взлетевшему до земли инопланетному кораблю стрелять по ней атомными ракетами.
>Одна из самых сейчас популярных это уничтожение разумной биологической жизни разумной механической жизнью.
>Вторая не меня популярная это действие прогрессоров чтобы внешняя угроза заставила землю наконец объединиться в единое государство. Ну и так далее и тому подобное

Вы говорите о намерении уничтожить или пригрозить.
А я - о технической реализации намерений: у вас инопланетная цивилизация опередила земную на сотни лет, но оружие - то же, что и у землян. Это как если бы фантаст из островного племени папуасов описал бы прибытие издалека большой лодки, экипаж которой вооружён огромными каменными топорами - потому что папуас просто не может себе вообразить ни артиллерию колониальной канонерки, ни самолёт с ракетами. Вот и у вас фантастика того же уровня.
От Alexeich
К zero1975 (13.09.2023 21:20:19)
Дата 14.09.2023 13:16:57

о попытках понять логику инопланетного разума

на основе наших местечковых аналогий (я имею в виду нашу маленькую планетку, вращающуюся вокруг желтого карлика на краю заштатной Галактики, в исторически ничтожный период ее развития) хорошо сформулировал Станислав Лем: "Натягивание фрачной пары на осьминога"
От Red hunter
К Alexeich (14.09.2023 13:16:57)
Дата 19.09.2023 14:56:29

Re: о попытках...

>на основе наших местечковых аналогий (я имею в виду нашу маленькую планетку, вращающуюся вокруг желтого карлика на краю заштатной Галактики, в исторически ничтожный период ее развития) хорошо сформулировал Станислав Лем: "Натягивание фрачной пары на осьминога"


Логика - основа науки, единственного способа взлететь из пещер к звёздам. Так что вряд ли она у космической цивилизации окажется принципиально непознаваемой.
От Эвок Грызли
К Alexeich (14.09.2023 13:16:57)
Дата 15.09.2023 13:36:15

Re: о попытках...

>сформулировал Станислав Лем:

Справедливости ради, личные взгляды польского окатоличенного еврея, любившего пописать про "всё непонятно" - вовсе не истина в последней инстанции.
От Alexeich
К Эвок Грызли (15.09.2023 13:36:15)
Дата 15.09.2023 20:22:52

Re: о попытках...

>>сформулировал Станислав Лем:
>
>Справедливости ради, личные взгляды польского окатоличенного еврея, любившего пописать про "всё непонятно" - вовсе не истина в последней инстанции.

Вы за что-то явно недолюбливаете старину Лема, впрочем, вкус - дело тонкое и интимное. Но, в общем, в части "инопланетного разума" он писал о вещах очевидных и пережеванных сонмами ученых и философов, я, конечно, не про "Солярис", где полной мерой был "обслужен" коммерческий читатель, я он, например "Гласе господа".
От zero1975
К Эвок Грызли (15.09.2023 13:36:15)
Дата 15.09.2023 13:50:47

Re: о попытках...

>Справедливости ради, личные взгляды польского окатоличенного еврея, любившего пописать про "всё непонятно" - вовсе не истина в последней инстанции.

На вкус и цвет все фломастеры разные. И вы правы: есть слой читателей, для которых Лем - это "всё непонятно" и требуется чего попроще.
От Эвок Грызли
К zero1975 (15.09.2023 13:50:47)
Дата 15.09.2023 22:59:15

Re: о попытках...

>>любившего пописать про "всё непонятно" - вовсе не истина в последней >На вкус и цвет все фломастеры разные. И вы правы: есть слой читателей, для которых Лем - это "всё непонятно" и требуется чего попроще.

/усмехаясь/
Прелестно, прелестно...
Вообще-то не сказал "лем это непонятно". Я сказал что он любил писать "всё непонятно", сиречь был у него такой заметный пунктик что если мы чего-то встретим то оно о-бя-за-тель-но будет ну вааааще нам никак непонятным ибо неисповедим замысел господень.
От Alexeich
К Эвок Грызли (15.09.2023 22:59:15)
Дата 20.09.2023 19:06:02

Re: о попытках...

>Вообще-то не сказал "лем это непонятно". Я сказал что он любил писать "всё непонятно", сиречь был у него такой заметный пунктик что если мы чего-то встретим то оно о-бя-за-тель-но будет ну вааааще нам никак непонятным ибо неисповедим замысел господень.

Ну не обязательно, но с очень высокой вероятностью, сильно близкой к 1. Ну хотя бы потому что практика критерий истины и даже на своей такой близкой и родной планете мы встречаем, например, явления, о которых даже биологи не могут договориться, считать ли это жизнью (прионы). С инопланетным разумом может оказаться намного сложнее.
От zero1975
К Эвок Грызли (15.09.2023 22:59:15)
Дата 15.09.2023 23:13:37

Re: о попытках...

>Вообще-то не сказал "лем это непонятно". Я сказал что он любил писать "всё непонятно", сиречь был у него такой заметный пунктик что если мы чего-то встретим то оно о-бя-за-тель-но будет ну вааааще нам никак непонятным ибо неисповедим замысел господень.

Я о том и говорю: представления о потенциальных пришельцах, как о гуманоидах со сходной этологией и биохимией - это показатель убогости фантазии таких "фантастов". Вы на место своего "о-бя-за-тель-но" поставьте слово "вероятно" - и всё станет на свои места.
От Олег Рико
К zero1975 (13.09.2023 21:20:19)
Дата 14.09.2023 00:18:25

Re: Вряд ли,...

>>Как писатель фантаст
>
>Рука-лицо! Серьёзно???

>>я вам десяток версии набросаю зачем взлетевшему до земли инопланетному кораблю стрелять по ней атомными ракетами.
>>Одна из самых сейчас популярных это уничтожение разумной биологической жизни разумной механической жизнью.
>>Вторая не меня популярная это действие прогрессоров чтобы внешняя угроза заставила землю наконец объединиться в единое государство. Ну и так далее и тому подобное
>
>Вы говорите о намерении уничтожить или пригрозить.
>А я - о технической реализации намерений: у вас инопланетная цивилизация опередила земную на сотни лет, но оружие - то же, что и у землян. Это как если бы фантаст из островного племени папуасов описал бы прибытие издалека большой лодки, экипаж которой вооружён огромными каменными топорами - потому что папуас просто не может себе вообразить ни артиллерию колониальной канонерки, ни самолёт с ракетами. Вот и у вас фантастика того же уровня.
Фантастика - она разная. Отличный рассказ "Дороги, которые мы не выбираем" рекомендую прочитать. Очень известный автор:)
От zero1975
К Олег Рико (14.09.2023 00:18:25)
Дата 14.09.2023 01:40:37

Re: Вряд ли,...

>Фантастика - она разная. Отличный рассказ "Дороги, которые мы не выбираем" рекомендую прочитать. Очень известный автор:)

Ну, что тут скажешь... Кому - и кобыла невеста.
От Эвок Грызли
К zero1975 (14.09.2023 01:40:37)
Дата 14.09.2023 10:54:47

Re: Вряд ли,...

>>Фантастика - она разная. Отличный рассказ "Дороги, которые мы не выбираем" рекомендую прочитать. Очень известный автор:)
>Ну, что тут скажешь... Кому - и кобыла невеста.

/хмыкая/
Ну, рассказик-то действительно хороший.
Просто кто-то не понимает что это юмор без крупными буквами прописанного предупреждения...
От zero1975
К Эвок Грызли (14.09.2023 10:54:47)
Дата 15.09.2023 13:47:41

Re: Вряд ли,...

>>>Фантастика - она разная. Отличный рассказ "Дороги, которые мы не выбираем" рекомендую прочитать. Очень известный автор:)
>>Ну, что тут скажешь... Кому - и кобыла невеста.

>/хмыкая/
>Ну, рассказик-то действительно хороший.
>Просто кто-то не понимает что это юмор без крупными буквами прописанного предупреждения...

Кому-то и Петросян - юмор. Так понятнее?