От Alexeich
К apple16
Дата 14.09.2023 12:18:30
Рубрики Современность; Флот; Локальные конфликты;

Re: Это заблуждение...

>Россиских финансистов конечно тяжело убеждать, больно сильна привычка, но тут санкции как раз очень помогают.

Вы думаете, российские финансисты не хотели бы сыграть в "царя горы"? Но это, боюсь. не так просто. Вспомните наполеоновские планы превращения Москвы во "Второй Лондон" (на волне которых в столицу нахлынули столпы экспатов и были выстроне еще до "Москва-сити" крупные бизнес-центры с небоскребами, вроде недостроя на Ю-З, который в конце концов разобрали), а потом кризис, а потом попытка при Путине, а потом опять кризис, в общем попыток было много, но каменный цветок выходит не сразу и не так как хочется. Тем не менее к 1914 успех в части "проникновения по планете" финансовых институтов на примере "нового Сбербанка", например, был довольно впечатляющ. В общем это работа на десятилетия.
Кстати, Ваше рассуждение можно с таким же успехом применить и к какой-нить высокотехнологийчной области. Да, можно, но долго, дорого, непросто, негарантировано.
От apple16
К Alexeich (14.09.2023 12:18:30)
Дата 14.09.2023 12:46:56

Ломать не строить. Нам не надо занимать место британцев

Нам надо снижать им доходы, увеличивать конкуренцию и делать сотрудничество с ними токсичным.

Желающих занять теплое место хватит и без нас.
Силовые акции неизвестных лиц на суше и на море против источников дохода.

Плюс вестимо полный запрет на сотрудничество (но тут они сами справляются)
Будет параллельный серый рынок всего того, что раньше было удобно и глобально лондонским.

Тогда к бодрым ребятам из разведки, которые играют тушками бывших украинцев в увлекательную игру "нагадь по мелочи русским" придут не менее бодрые ребята из сити и предложат прикрутить фитилек.

Главный результат СВО именно в этом - американцы не нужны и британцы не нужны тоже. И у них нет сил настоять на своей нужности. Как все работает более менее известно - можно неадекватную надстройку отключать.
От Alexeich
К apple16 (14.09.2023 12:46:56)
Дата 14.09.2023 15:47:16

фантазии это все

а IRL Россия не имеет сейчас никакого веса, чтобы хоть сколько-то поколебать систему, колебать ее будут другие, объективные процессы, вызываемые серьезными игроками.
От fenix~mou
К Alexeich (14.09.2023 15:47:16)
Дата 15.09.2023 07:56:34

Ничего себе...

Здравствуйте.
>а IRL Россия не имеет сейчас никакого веса, чтобы хоть сколько-то поколебать систему, колебать ее будут другие, объективные процессы, вызываемые серьезными игроками.

...веса не имеет.
Мы же со всем вместевзятым НАТО сейчас воюем по сути и вполне успешно.
От Alexeich
К fenix~mou (15.09.2023 07:56:34)
Дата 15.09.2023 18:25:05

Re: Ничего себе...

>...веса не имеет.

Да, увы. То есть не то чтоб совсем не имеет, но, в общем, нечего заноситься.

>Мы же со всем вместевзятым НАТО сейчас воюем по сути и вполне успешно.

Ась? С кем с кем? :)
От Flanker
К Alexeich (14.09.2023 15:47:16)
Дата 14.09.2023 17:58:11

Re: фантазии это...

>а IRL Россия не имеет сейчас никакого веса, чтобы хоть сколько-то поколебать систему, колебать ее будут другие, объективные процессы, вызываемые серьезными игроками.
Я смотрю мусье адепт "двух процентов мировой экономики" :))) однако именно после действий РФ система начала колебаться особенно заметно :)
От Iva
К Flanker (14.09.2023 17:58:11)
Дата 14.09.2023 22:18:18

Re: фантазии это...

Привет!

>Я смотрю мусье адепт "двух процентов мировой экономики" :))) однако именно после действий РФ система начала колебаться особенно заметно :)

система начала колебаться и сильно задолго до. с 2008 года.

Владимир
От Flanker
К Iva (14.09.2023 22:18:18)
Дата 14.09.2023 22:24:12

Re: фантазии это...

>Привет!

>>Я смотрю мусье адепт "двух процентов мировой экономики" :))) однако именно после действий РФ система начала колебаться особенно заметно :)
>
>система начала колебаться и сильно задолго до. с 2008 года.
Колебания бывают разные. 2008 это так - легкая турбулентность. А вот после СВО это уже флаттер
От Iva
К Flanker (14.09.2023 22:24:12)
Дата 14.09.2023 23:12:34

Re: фантазии это...

Привет!

>>система начала колебаться и сильно задолго до. с 2008 года.
>Колебания бывают разные. 2008 это так - легкая турбулентность. А вот после СВО это уже флаттер

заблуждаетесь. с 2008 идет системный кризис типа Долгой депрессии 1879-1891 годов.
причин много.

а мечты, что сырье оказывает серьезное влияние на мировую экономику - это мечты и хотелки.
проблемы у экономики совсем другие.

Владимир
От Flanker
К Iva (14.09.2023 23:12:34)
Дата 15.09.2023 09:24:59

Re: фантазии это...


>а мечты, что сырье оказывает серьезное влияние на мировую экономику - это мечты и хотелки.
>проблемы у экономики совсем другие.
Ага вот и супостаты так думали :)))) сырье конечно не оказывает серьезного влияния на экономику, пока оно есть и доступно :))
>Владимир
От Iva
К Flanker (15.09.2023 09:24:59)
Дата 15.09.2023 10:04:49

Re: фантазии это...

Привет!

>Ага вот и супостаты так думали :)))) сырье конечно не оказывает серьезного влияния на экономику, пока оно есть и доступно :))

при проблемах СПГ в Европу начинает поставлять Мозамбик, а нефть бурят в Гайане.
это мелкие производители, но до СВО они вообще ничего не производили.

а из крупных посмотрите сколько СПГ экспортирует Австралия.


Владимир
От Flanker
К Iva (15.09.2023 10:04:49)
Дата 15.09.2023 12:32:01

Re: фантазии это...


>при проблемах СПГ в Европу начинает поставлять Мозамбик, а нефть бурят в Гайане.
>это мелкие производители, но до СВО они вообще ничего не производили.

>а из крупных посмотрите сколько СПГ экспортирует Австралия.
:))))))) фееричная логика :) "за окияном телушка полушка" поговорку слышали :)))). Чья продукция будет более конкурентноспособна, там где из дома вышел и сырье вот оно лежит бери и делай, или та которая сделана из того что припер с другого конца света :))) Не так то можно и с луны везти :))). И это я не говорю о том что чтобы Австралии вашей спрос удовлетворить нужно добычу то расширять компенсируя возросший спрос :) ну или кинуть того кому раньше поставляла :)) Ну вперед:)
п.с. сколько же развелось адептов электричества из розетки, никто до руды разбираться не хочет :))
От Iva
К Flanker (15.09.2023 12:32:01)
Дата 15.09.2023 14:02:30

Re: фантазии это...

Привет!

>:))))))) фееричная логика :) "за окияном телушка полушка" поговорку слышали :)))). Чья продукция будет более конкурентноспособна, там где из дома вышел и сырье вот оно лежит бери и делай, или та которая сделана из того что припер с другого конца света :)))

вы поинтересуйтесь стоимостью морских перевозок.
потом смейтесь.


Владимир
От Elliot
К Flanker (15.09.2023 12:32:01)
Дата 15.09.2023 13:20:49

Re: фантазии это...

>п.с. сколько же развелось адептов электричества из розетки, никто до руды разбираться не хочет :))

Да нет, это просто адепты популярного в 90-е взгляда, что в "этой стране" ничего в принципе хорошо быть не может (от народа до правительства и от жизни до погодных условий), а вот в забугорье -- всё хорошо по определению.
После 2014 к ним добавились всёпропальщики различных конфессий.
От Alexeich
К Flanker (14.09.2023 17:58:11)
Дата 14.09.2023 21:57:21

Re: фантазии это...

>>а IRL Россия не имеет сейчас никакого веса, чтобы хоть сколько-то поколебать систему, колебать ее будут другие, объективные процессы, вызываемые серьезными игроками.
>Я смотрю мусье адепт "двух процентов мировой экономики" :))) однако именно после действий РФ система начала колебаться особенно заметно :)

В этом есть определенная логика. Ну, скажем так, затравка. Но не порох.
От dap
К Flanker (14.09.2023 17:58:11)
Дата 14.09.2023 18:54:12

Re: фантазии это...

>Я смотрю мусье адепт "двух процентов мировой экономики" :)))
На самом деле наше влияние еще меньше. Потому что мы в эту мировую экономику плотно встроены и до сих пор играем во многом по ее правилам. И БУДЕМ ИГРАТЬ ДАЛЬШЕ.

>однако именно после действий РФ система начала колебаться особенно заметно :)
Это потому, что системе и так хреново.
От ttt2
К dap (14.09.2023 18:54:12)
Дата 14.09.2023 23:08:55

Re: фантазии это...

>>Я смотрю мусье адепт "двух процентов мировой экономики" :)))
>На самом деле наше влияние еще меньше. Потому что мы в эту мировую экономику плотно встроены и до сих пор играем во многом по ее правилам. И БУДЕМ ИГРАТЬ ДАЛЬШЕ.

Что эти странные слова означают? Что США и ЕС имеют большое влияние потому что "в мировую экономику не встроены"?

Все страны мира в какой то степени встроены в мировую экономику. А степень их влияния определяется комплексом показателей, не только размером вклада в мировую экономику. У Японии например вклад в экономику большой, но влияние не особое. У Израиля наоборот.

С уважением
От dap
К ttt2 (14.09.2023 23:08:55)
Дата 15.09.2023 22:58:32

Re: фантазии это...

>Что эти странные слова означают? Что США и ЕС имеют большое влияние потому что "в мировую экономику не встроены"?

Как показал этот конфликт ЕС никакого влияния сам по себе не имеет.
А вот США это мировой финансовый центр, владелец основной валюты для международных расчетов. Также они контролируют мировую экономику и через различные мировые институты типа ВТО, систему кредитных рейтингов и т.д.
Поэтому все кто встроен в мировую экономику вынуждены играть по их правилам.

Если хотите, США - владельцы казино.
Владелец в казино и вы в казино. Но есть нюанс.
От Flanker
К dap (14.09.2023 18:54:12)
Дата 14.09.2023 21:47:58

Re: фантазии это...

>>Я смотрю мусье адепт "двух процентов мировой экономики" :)))
>На самом деле наше влияние еще меньше. Потому что мы в эту мировую экономику плотно встроены и до сих пор играем во многом по ее правилам. И БУДЕМ ИГРАТЬ ДАЛЬШЕ.
:)))) в этой фразе сплошное противоречие :))))))) самая маленькая шестеренка бывает самой важной, а тут далеко не самая маленькая несмотря на все мантры про "два процента" :) А все потому что не в долларах и тугриках надо считать, а в киловаттах и прочих тоннах :)
>>однако именно после действий РФ система начала колебаться особенно заметно :)
>Это потому, что системе и так хреново.
Попутана причина и следствие :) бывает.
От dap
К Flanker (14.09.2023 21:47:58)
Дата 15.09.2023 23:05:37

Re: фантазии это...

>:)))) в этой фразе сплошное противоречие
Нет никакого противоречия.

>:))))))) самая маленькая шестеренка бывает самой важной
А бывает не важной.

>а тут далеко не самая маленькая
Зато легко заменяемая.

>несмотря на все мантры про "два процента" :)
Это не мантры.

>А все потому что не в долларах и тугриках надо считать, а в киловаттах и прочих тоннах :)
Какая разница сколько у вас киловатт, если вы их все равно продаете за доллары и евро.
Большим Белым Господам насрать что там думают о себе туземцы.

>Попутана причина и следствие :) бывает.
Да, у вас попутана. Бывает.
От Slick
К Flanker (14.09.2023 21:47:58)
Дата 14.09.2023 22:09:21

Re: фантазии это...


>:)))) в этой фразе сплошное противоречие :))))))) самая маленькая шестеренка бывает самой важной, а тут pastry не самая маленькая несмотря на все мантры про "два процента" :) А все потому что не в долларах и тугриках надо считать, а в киловаттах и прочих тоннах :)

Не все поняли, что США теперь лишь третьи по тоннам и киловатамм. За 20 лет мир поменялся
От Alexeich
К Flanker (14.09.2023 21:47:58)
Дата 14.09.2023 22:09:14

Re: фантазии это...

>:)))) в этой фразе сплошное противоречие :))))))) самая маленькая шестеренка бывает самой важной, а тут далеко не самая маленькая несмотря на все мантры про "два процента" :) А все потому что не в долларах и тугриках надо считать, а в киловаттах и прочих тоннах :)

В киловаттах и прочьих тоннах конечно, лучше, по первичной энергии почти 10% в 2022, по электроэнергии - почти 4%. Так что разбалансировать рынки можно.
От Koshak
К dap (14.09.2023 18:54:12)
Дата 14.09.2023 19:41:48

Re: фантазии это...

>>Я смотрю мусье адепт "двух процентов мировой экономики" :)))
>На самом деле наше влияние еще меньше. Потому что мы в эту мировую экономику плотно встроены и до сих пор играем во многом по ее правилам. И БУДЕМ ИГРАТЬ ДАЛЬШЕ.

>>однако именно после действий РФ система начала колебаться особенно заметно :)
>Это потому, что системе и так хреново.

Дык, как же ей будет хорошо, если встроенный в нее кусок делает не пойми что? И тут дело не в размере куска а в степени встроенности
От dap
К Koshak (14.09.2023 19:41:48)
Дата 15.09.2023 22:59:38

Re: фантазии это...

>Дык, как же ей будет хорошо, если встроенный в нее кусок делает не пойми что? И тут дело не в размере куска а в степени встроенности

Ей плохо с 2008 года. Причем здесь мы?
От Alexeich
К Alexeich (14.09.2023 12:18:30)
Дата 14.09.2023 12:19:18

Re: поправочка по дате

>Тем не менее к 1914

к 2014 есс-но, хоят, если подумать, оговорка немного по Фрейду.