От apple16
К Alexeich
Дата 14.09.2023 12:48:38
Рубрики Современность; Политек;

Все готовятся жить в мире без США.

Кто-то просто не выживет типа Израиля или Южной Кореи, а кто-то даже прирастет влиянием.
Почему бы и нет.
От RTY
К apple16 (14.09.2023 12:48:38)
Дата 14.09.2023 21:33:52

Поясните

А куда денутся США?
От apple16
К RTY (14.09.2023 21:33:52)
Дата 15.09.2023 08:52:19

Займутся своими делами внутри. Вплоть до гражданской войны. (-)
От zero1975
К apple16 (15.09.2023 08:52:19)
Дата 15.09.2023 09:04:23

Главное - верить. Вера чудеса творит! (-)
От Iva
К RTY (14.09.2023 21:33:52)
Дата 14.09.2023 22:09:34

Re: Поясните

Привет!

>А куда денутся США?

это мечты и глубокое непонимание мировых реалий и мировой экономики.
от падения этой римской империи всем будет так плохо, что сложно представить.

но тут многие готовы себя убить в ядерной войне, поэтому такие мелочи их не волнуют.

Владимир
От RTY
К Iva (14.09.2023 22:09:34)
Дата 14.09.2023 22:27:48

Re: Поясните

Во-1х, мне бы хотелось увидеть ответ исходного аффтора.
Во-2х, крайне интересно было бы понять, какие факторы должны привести к исчезновению США и когда это должно произойти.

Раз "все готовятся жить в мире без США" - значит, есть очевидные всем обстоятельства, которые должны привести к исчезновению США в обозримый период времени с высокой вероятностью.
От Nagel
К apple16 (14.09.2023 12:48:38)
Дата 14.09.2023 13:19:48

Re: Все готовятся...

>Кто-то просто не выживет типа Израиля или Южной Кореи, а кто-то даже прирастет влиянием.
>Почему бы и нет.
Готовятся России фак показать. Новая золотая Орда.
От Казанский
К Nagel (14.09.2023 13:19:48)
Дата 14.09.2023 17:55:54

Re: Все готовятся...

>>Кто-то просто не выживет типа Израиля или Южной Кореи, а кто-то даже прирастет влиянием.
>>Почему бы и нет.
>Готовятся России фак показать. Новая золотая Орда.
Да кто ж их объединит,они ж все друг друга ненавидят.И как казах с турками военно дружить собирается?Если пойдет такая пьянка то Иран перекроет просто доступ Турции и Айзербайдажана.О чем они уже открыто предупреждали.И будет Баку дружить с Астаной через море,но без Стамбула,это максимум что получится.
От Iva
К apple16 (14.09.2023 12:48:38)
Дата 14.09.2023 12:53:10

Re: Все готовятся...

Привет!

>Кто-то просто не выживет типа Израиля или Южной Кореи, а кто-то даже прирастет влиянием.
>Почему бы и нет.

Учитывая, что Турция член НАТО - США будут рады такому антикитайскому противовесу.

А мы получим базы НАТО у Кургана и Новокузнецка.

А страны Средней Азии будут противовесом, который будет убеждать Турцию с США не ругаться.

А вы можете думать, что это антиамериканское, а не проамериканское движение.
Оно антикитайское.

Владимир
От марат
К Iva (14.09.2023 12:53:10)
Дата 14.09.2023 20:54:54

Re: Все готовятся...

>Привет!

>>Кто-то просто не выживет типа Израиля или Южной Кореи, а кто-то даже прирастет влиянием.
>>Почему бы и нет.
>
>Учитывая, что Турция член НАТО - США будут рады такому антикитайскому противовесу.

>А мы получим базы НАТО у Кургана и Новокузнецка.
А может СВО-2
С уважением, Марат
От Д.И.У.
К Iva (14.09.2023 12:53:10)
Дата 14.09.2023 13:40:06

Re: Все готовятся...

>>Кто-то просто не выживет типа Израиля или Южной Кореи, а кто-то даже прирастет влиянием.
>>Почему бы и нет.
>
>Учитывая, что Турция член НАТО - США будут рады такому антикитайскому противовесу.

>А мы получим базы НАТО у Кургана и Новокузнецка.

>А страны Средней Азии будут противовесом, который будет убеждать Турцию с США не ругаться.

>А вы можете думать, что это антиамериканское, а не проамериканское движение.
>Оно антикитайское.

Пантюркизм - в первую очередь антирусское движение. Как и все реакционно-националистические движения, он направлен в первую очередь на ближайших соседей, и особенно на сильнейшего из них. Только во вторую необязательную очередь - антикитайское (не соседи, но культурно-идеологически чуждые, активные и в конфликте с текущим гегемоном).

И при этом он вполне и традиционно принимает власть заморского "либерального" (то есть избегающего мелочной опеки) гегемона-покровителя - на данный момент американского, до того английского или германского. Теоретически - временно, пока не удастся возгегемониться самому. Но практически, уже в силу своего реакционно-ретардного характера, это временное превращается в постоянное, лишь заморский гегемон меняется на более актуального (как Турция, войдя в фазу загнивания, перескакивала от французского старшего партнера к английскому, потом к немецкому, потом - после короткой богатовекторной заминки - к американскому). Де-факто получается автономный подсоюз в рамках чуждой империи, и вполне ей сервильный, пусть с эпизодическими взбрыками.

Но будущее пантюркизма не более блестящее, чем панславизма и выродочного панрусизма, а до него пангерманизма - Турция отстает по фазе развития и повторяет предшественников с задержкой. "Братские тюркские народы" относятся к туркам примерно так же, как "братские славянские" к русскому и братские германские к немецкому, и это неминуемо всплывает при более тесном союзе.

В частности, "кочевые народы" условно любят "средиземноморские торгашеские" только на уровне байской верхушки, а внизу существует выраженная неприязнь (проявившаяся в ходе мангышлакских погромов на нефтепромыслах, когда "мамбетки" били понаехавших и занявших лучшие места турок и кавказцев).

И даже среди более близких лингвистически и культурно азербайджанцев отношение к туркам неоднозначное несмотря на официальное "две страны, один народ". При ближайшем рассмотрении, изрядная часть и внизу, и вверху не любит турок (включая даже часть интеллигентов, учившихся в турко-спонсируемых учебных заведениях) - где-то это соперничество ущемленного малого национализма, либо неприятие по причине этнических примесей, либо культурное отторжение из-за светского космополитизма, где-то шиитский антисуннизм. Но, в общем, под "братством" поддувает ощутимым холодком.
От Alexeich
К Iva (14.09.2023 12:53:10)
Дата 14.09.2023 13:12:43

Re: Все готовятся...

>А вы можете думать, что это антиамериканское, а не проамериканское движение.
>Оно антикитайское.

Оно "просвоесобственное", а станет оно антиамериканским, антикитайским или антироссийским - от обстоятельств зависит. "Концерт держав".
От Iva
К Alexeich (14.09.2023 13:12:43)
Дата 14.09.2023 13:15:48

Re: Все готовятся...

Привет!

>Оно "просвоесобственное", а станет оно антиамериканским, антикитайским или антироссийским - от обстоятельств зависит. "Концерт держав".

оно прособственное = антикитайское. А как дальше сложится - посмотрим.
Китай для них главная угроза.

А далекий покровитель всегда лучше близкого, особенно соседа. Поэтому проамериканизм этого образования более вероятен.

Владимир
От Alexeich
К Iva (14.09.2023 13:15:48)
Дата 14.09.2023 13:19:41

Re: Все готовятся...

>А далекий покровитель всегда лучше близкого, особенно соседа. Поэтому проамериканизм этого образования более вероятен.

Проамериканизм проамериканизму рознь, Эрдоган вон порыкивает, робко. А в общем и целом "будущее покажет" на что способен этот "союз нечестивых". Пока что в неполном составе унасекомили Армению и показали фигу Большому медведю, который, впрочем, был очень занят вылезанием из деревенского нужника, в который плотно провалился ...