От Slick
К Iva
Дата 16.09.2023 16:24:35
Рубрики Современность;

Re: Как это...


>и так как против правительства играла вся экономика, а не один Сорос с группой спекулянтов - то, естественно, правительство проиграло.

>Владимир

Нет, теперь финрынки далеки от реальной экономики. Финрынки забавный инструмент запада (включая всякие big4) и не более. А люди живут на продуктах из реального мира (пшеница, сталь, энергия).
От Iva
К Slick (16.09.2023 16:24:35)
Дата 16.09.2023 16:36:53

Re: Как это...

Привет!

>Нет, теперь финрынки далеки от реальной экономики. Финрынки забавный инструмент запада (включая всякие big4) и не более.

это приятная иллюзия.

а когда прилетает за безграмотные решения в экономике - сразу начинаются вопли - нас за что? и Англичанка гадит!


Владимир
От Prepod
К Iva (16.09.2023 16:36:53)
Дата 16.09.2023 19:55:14

Re: Как это...

>Привет!

>>Нет, теперь финрынки далеки от реальной экономики. Финрынки забавный инструмент запада (включая всякие big4) и не более.
>
>это приятная иллюзия.

>а когда прилетает за безграмотные решения в экономике - сразу начинаются вопли - нас за что? и Англичанка гадит!
«Безграмотные решения в экономике» и «состояние экономики» связаны зачастую совсем не так. Недавно Шазибзадовна открыла плотину вывода капитала для уважаемых людей и обвалила рубль, а меры по притоку валюты на рынок (типа обязательной продажи части выручки) не врубила из доктринальных соображений (буде верить в хорошее).
Как эти игрища сислибов отражают состояние экономики? Да никак.
От Alexeich
К Prepod (16.09.2023 19:55:14)
Дата 17.09.2023 00:19:42

Re: Как это...

>«Безграмотные решения в экономике» и «состояние экономики» связаны зачастую совсем не так. Недавно Шазибзадовна открыла плотину вывода капитала для уважаемых людей и обвалила рубль, а меры по притоку валюты на рынок (типа обязательной продажи части выручки) не врубила из доктринальных соображений (буде верить в хорошее).

Ну да, а объективных факторов, вынуждающих к таким действиям. очевидно, не существует ... Неплохо справляется Сахибзадовна с учетом обстоятельств и особенно того, что ее роль чисто техническая.
От Prepod
К Alexeich (17.09.2023 00:19:42)
Дата 17.09.2023 18:41:09

Re: Как это...

>>«Безграмотные решения в экономике» и «состояние экономики» связаны зачастую совсем не так. Недавно Шазибзадовна открыла плотину вывода капитала для уважаемых людей и обвалила рубль, а меры по притоку валюты на рынок (типа обязательной продажи части выручки) не врубила из доктринальных соображений (буде верить в хорошее).
>
>Ну да, а объективных факторов, вынуждающих к таким действиям. очевидно, не существует ... Неплохо справляется Сахибзадовна с учетом обстоятельств и особенно того, что ее роль чисто техническая.
Объективные факторы есть всегда. У нас тут как бы война. И делать вид что её нет весьма странно.
Техническая её роль была в прошлом году, когда в ручном режиме приняли чрезвычайные меры, наплевав на сислибов.
А потом в рамках межбашенных процессов им снова дали порулить.
«Счёт на табло».



От Iva
К Prepod (17.09.2023 18:41:09)
Дата 18.09.2023 11:40:06

Re: Как это...

Привет!

>>Ну да, а объективных факторов, вынуждающих к таким действиям. очевидно, не существует ... Неплохо справляется Сахибзадовна с учетом обстоятельств и особенно того, что ее роль чисто техническая.
>Объективные факторы есть всегда. У нас тут как бы война. И делать вид что её нет весьма странно.
>Техническая её роль была в прошлом году, когда в ручном режиме приняли чрезвычайные меры, наплевав на сислибов.
>А потом в рамках межбашенных процессов им снова дали порулить.
>«Счёт на табло».

вот вам состояние с нашим торговым балансом.

Фундаментальная слабость рубля хорошо прослеживается по структуре валютных расчетов.

Дефицит торгового баланса (товары + услуги) в июле 2023 (669 млн долл) стал рекордным за всю историю в расчетах по валютам недружественных стран.

Последний раз дефицит торгового баланса наблюдался в 1-2 кв 1998 в совокупности на 1.5 млрд долл, что и стало одной из причин обрушения рубля в августе 1998, но правда, доллар 25 лет был совсем другим, как с учетом долларовой инфляции, так и с учетом емкости российского валютного рынка.

по ссылке есть таблица
https://t.me/spydell_finance/4132

и вывод === Тут либо валютный контроль, либо громить импорт.

Добавлю от себя валютный контроль, как в Индии или СССР. Ну или падение рубля - что приведет падению импорта, как в 1998. Мягкая форма погрома импорта.




Владимир
От Iva
К Iva (18.09.2023 11:40:06)
Дата 18.09.2023 12:04:55

Re: Как это...

Привет!

>вот вам состояние с нашим торговым балансом.

>Фундаментальная слабость рубля хорошо прослеживается по структуре валютных расчетов.

и еще на тему

Отрицательное сальдо внешней торговли РФ для расчетов в иностранной валюте с $1,3 млрд в июне 2023 года выросло до $2,8 млрд в июле.
Причем в дефиците оказались как «юани и им подобные» (минус $2,1 млрд в июле) так и «доллары/евро» (минус $0,7 млрд)

«Я тебе русским языком говорю – нет валюты», мог бы совсем просто сказать ЦБ РФ (и ладно бы потребительский импорт, но доллары нужны для оплаты «критического импорта», а еще есть внешний долг и отток капитала)

и далее по ссылке

https://t.me/moneyandpolarfox/5745



Владимир
От Elliot
К Iva (18.09.2023 12:04:55)
Дата 18.09.2023 12:43:23

Re: Как это...

>Отрицательное сальдо внешней торговли РФ для расчетов в иностранной валюте с $1,3 млрд в июне 2023 года выросло до $2,8 млрд в июле.
>Причем в дефиците оказались как «юани и им подобные» (минус $2,1 млрд в июле) так и «доллары/евро» (минус $0,7 млрд)

>«Я тебе русским языком говорю – нет валюты», мог бы совсем просто сказать ЦБ РФ (и ладно бы потребительский импорт, но доллары нужны для оплаты «критического импорта», а еще есть внешний долг и отток капитала)

Вы, наверное, не в курсе, но контроль за потоками капитала -- прямая функция ЦБ, которой он занимается не первое десятилетие. "Отрицательное сальдо внешней торговли" и "утечка капитала" связаны как нитка с иголкой. Каким образом (посредством каких механизмов) капитал утекает-то?..
От Iva
К Elliot (18.09.2023 12:43:23)
Дата 18.09.2023 13:16:06

Re: Как это...

Привет!

> Каким образом (посредством каких механизмов) капитал утекает-то?..

процентов на 80 - утечка капитала - это оплата импорта. Это и до СВО было так. для обеспечения занижения таможенной стоимости и таможенных платежей.
а сейчас при нелегальных закупках - тем более.

так что утечка капитала утечке рознь.

Владимир
От dap
К Iva (18.09.2023 13:16:06)
Дата 20.09.2023 16:38:36

"Утечка капитала это оплата импорта" - это наглое вранье. (-)
От Iva
К dap (20.09.2023 16:38:36)
Дата 20.09.2023 18:22:07

Re: "Утечка капитала...

Привет!

не вся, но очень большая часть "утечки капитала" - это оплата импорта.
это реальность нашей экономики.

Владимир
От dap
К Iva (20.09.2023 18:22:07)
Дата 20.09.2023 18:49:31

Это вранье. Утечка капитала считается отдельно. (-)
От Iva
К dap (20.09.2023 18:49:31)
Дата 20.09.2023 20:20:51

Re: Это вранье....

Привет!

вы не можете определить что утечка, а что оплата импорта.

разделить эти две графы нельзя.

Владимир
От dap
К Iva (20.09.2023 20:20:51)
Дата 21.09.2023 14:35:31

То что ВЫ ничего не знаете и не умеете это и так всем понятно. (-)
От Iva
К Iva (18.09.2023 13:16:06)
Дата 18.09.2023 13:17:32

Re: Как это...

Привет!

>процентов на 80 - утечка капитала - это оплата импорта. Это и до СВО было так. для обеспечения занижения таможенной стоимости и таможенных платежей.
>а сейчас при нелегальных закупках - тем более.

>так что утечка капитала утечке рознь.

и соответственно полное закрытие "утечки капитала" это убийство всего подсанкционного импорта. И серьезный удар по остальному импорту.


Владимир
От Elliot
К Iva (18.09.2023 13:17:32)
Дата 18.09.2023 16:10:58

Re: Как это...

>>процентов на 80 - утечка капитала - это оплата импорта. Это и до СВО было так. для обеспечения занижения таможенной стоимости и таможенных платежей.
>>а сейчас при нелегальных закупках - тем более.
>
>>так что утечка капитала утечке рознь.
>
>и соответственно полное закрытие "утечки капитала" это убийство всего подсанкционного импорта. И серьезный удар по остальному импорту.

Не доходит, понятно.
Утечка капитала -- это не про импорт, это про вывести деньги из страны (деньги ушли, товар не пришёл). То, что вы рассказали -- обычная хуцпа. Даже ЦБ не доходит до такой наглости, как объявлять оную утечку "закупкой подсанкционного импорта". Набиуллина говорит всего лишь о том, что она не может этот канал перекрыть, так как это типа время на проверки и вместе с утечками весь импорт встанет. Но это её задача, ей за решения большие деньги платят, а не за оправдания.
Отдельный вопрос -- про бюджетные правила и принудительную продажу валютной выручки на бирже. Тоже импорт встанет, надо думать, ага.
От Iva
К Elliot (18.09.2023 16:10:58)
Дата 18.09.2023 16:31:06

Re: Как это...

Привет!

>Утечка капитала -- это не про импорт, это про вывести деньги из страны (деньги ушли, товар не пришёл). То, что вы рассказали -- обычная хуцпа. Даже ЦБ не доходит до такой наглости, как объявлять оную утечку "закупкой подсанкционного импорта". Набиуллина говорит всего лишь о том, что она не может этот канал перекрыть, так как это типа время на проверки и вместе с утечками весь импорт встанет. Но это её задача, ей за решения большие деньги платят, а не за оправдания.

вот вам два человека с опытом в сфере говорят одно и тоже. Но вы будете верить в свое.

Владимир
От Elliot
К Iva (18.09.2023 16:31:06)
Дата 18.09.2023 18:13:09

Re: Как это...

>вот вам два человека с опытом в сфере говорят одно и тоже. Но вы будете верить в свое.

Я без понятия, какой у них опыт в сфере, но судя по процитированному -- "источники" ангажированнее некуда.
От Iva
К Elliot (18.09.2023 18:13:09)
Дата 18.09.2023 23:29:51

Re: Как это...

Привет!
>>вот вам два человека с опытом в сфере говорят одно и тоже. Но вы будете верить в свое.
>
>Я без понятия, какой у них опыт в сфере, но судя по процитированному -- "источники" ангажированнее некуда.

я импортом занимался, поэтому знаю что и как. И откуда берется такой большой "отток капитала" в нашей статистике. Это оплата половины нашего импорта по стоимости, иногда до двух третей.

Владимир
От Elliot
К Iva (18.09.2023 23:29:51)
Дата 19.09.2023 00:02:53

Re: Как это...

>я импортом занимался, поэтому знаю что и как. И откуда берется такой большой "отток капитала" в нашей статистике. Это оплата половины нашего импорта по стоимости, иногда до двух третей.

Вы просто гоните, пардон муа.
От Iva
К Elliot (19.09.2023 00:02:53)
Дата 19.09.2023 14:13:11

Re: Как это...

Привет!

>Вы просто гоните, пардон муа.

как понимаю, вы импортом в смысле оплатами, растоможкой и т.д. никогда не занимались.

Владимир
От Alexeich
К Prepod (17.09.2023 18:41:09)
Дата 17.09.2023 20:07:49

Re: Как это...

>Объективные факторы есть всегда. У нас тут как бы война. И делать вид что её нет весьма странно.

Ну то есть даже с учетом войны справляется неплохо. ЧиТД.

>Техническая её роль была в прошлом году, когда в ручном режиме приняли чрезвычайные меры, наплевав на сислибов.

Все время жить в чрезвычайном режиме (т.е. сцепив зубы, задержав дыхание и сжав задницу) затруднительно. Иногда воленс-ноленс приходится дыхание переводить. Ну или задыхаться.
От Iva
К Prepod (17.09.2023 18:41:09)
Дата 17.09.2023 18:54:06

Re: Как это...

Привет!

>Объективные факторы есть всегда. У нас тут как бы война. И делать вид что её нет весьма странно.

а вы предлагаете игнорировать напечатанные триллионы, сводя роль к технической. не она родила это запрос на печать этих трлн. а именно факт СВО.

>Техническая её роль была в прошлом году, когда в ручном режиме приняли чрезвычайные меры, наплевав на сислибов.

ну вот и имеем тот курс, который имеем.

>А потом в рамках межбашенных процессов им снова дали порулить.
>«Счёт на табло».

так нельзя же совсем экономику порушить, как сделали в Венесуэлле. Только там не война, а "повышение уровня жизни масс" было причиной печати денег.



Владимир
От dap
К Alexeich (17.09.2023 00:19:42)
Дата 17.09.2023 01:32:15

Re: Как это...

>Ну да, а объективных факторов, вынуждающих к таким действиям. очевидно, не существует ...
Конечно существуют. Потребности большого (относительно) Уважаемых Людей(ТМ) - вполне себе объективный фактор.

>Неплохо справляется Сахибзадовна с учетом обстоятельств и особенно того, что ее роль чисто техническая.
Обратно не поспоришь. Проеб..ть пол триллиона долларов российских активов за год это достижение.
От Alexeich
К dap (17.09.2023 01:32:15)
Дата 17.09.2023 01:49:13

Re: Как это...

>>Ну да, а объективных факторов, вынуждающих к таким действиям. очевидно, не существует ...
>Конечно существуют. Потребности большого (относительно) Уважаемых Людей(ТМ) - вполне себе объективный фактор.

Это "ни о чем".

>>Неплохо справляется Сахибзадовна с учетом обстоятельств и особенно того, что ее роль чисто техническая.
>Обратно не поспоришь. Проеб..ть пол триллиона долларов российских активов за год это достижение.

Еще раз ее речь, как и Банка России в данном случае - техническая. Вопрос к тому, кто начал самизнаетечто в стиле тайной операции против не только соседей, но и против своей страны (что, кстати, разумно, утечку информации следует предотвратить, пусть и ценой 0.5 трлн. это не бог весть какие деньги при такой ставке, всего лишь 150 тыс. рублей на каждого россиянина по текущему курсу).
От dap
К Alexeich (17.09.2023 01:49:13)
Дата 17.09.2023 07:11:52

Re: Как это...

>Это "ни о чем".
Это ваше мнение ни о чем. А деньги, которые Уважаемые Люди(ТМ) заработали на этих скачках - это очень даже о чем.
Собственно кто эти люди сейчас уже практически не скрываясь говорят.
Это наши экспортеры ресурсов, которые придержали свои баксы прямо перед скачком курса вверх, а потом их продали на пике.
Конечно же исключительно по причине невероятного совпадения. Вот так вас лохов и стригут.
А вы еще дифирамбы этим людям поете. Цензурных слов нет.

>Вопрос к тому, кто начал самизнаетечто в стиле тайной операции против не только соседей, но и против своей страны
Господин Алексеич, вдувайте эту туфту в уши кому-нибудь другому.
Самизнаетекто уже давно поставил ЦБ конкретную задачу - избавиться от долларовых активов. Поставил ее публично.
Решения о начале или не начале таких операций принимается политическим руководством страны кулуарно. Нравится это вам или нет, но это так. В ЛЮБЫХ странах.
Поэтому, если руководство поставило такую задачу ЦБ, а оно ему поставило, то ЦБ эту задачу должен решить. Тем более что времени на это было выделено более чем достаточно.
Задача эта была ЦБ проеб..на 5 с плюсом. И блеянье ЦБ "мы не думали что они ТАК сделают" это просто чушь собачья.
Мы имеем конкретный факт - проеб..но за 2022 год пол триллиона. Такой вот упрямый факт.
Говорит это об одном - о вопиющей профнепригодности сотрудников ЦБ.

Тем более что злые языки говорят, что верхнее руководство ЦБ регулярно говорит такое, за что любого студента первого курса экономического вуза выгнали бы с экзамена пинками. Т.е. они не только глупы как пробки, но еще и просто необразованы.
От zero1975
К dap (17.09.2023 07:11:52)
Дата 17.09.2023 15:34:44

Re: Как это...

>Самизнаетекто уже давно поставил ЦБ конкретную задачу - избавиться от долларовых активов. Поставил ее публично.

Блин, если руководитель озвучивает задачу и явным образом кладёт болт на контроль её исполнения - он точно не при делах? А если и после со всей очевидностью проявившегося залёта исполнители остаются безнаказанными - может, не в исполнителях дело?
От dap
К zero1975 (17.09.2023 15:34:44)
Дата 20.09.2023 16:33:38

Re: Как это...

>Блин, если руководитель озвучивает задачу и явным образом кладёт болт на контроль её исполнения - он точно не при делах?

Осталось найти у меня утверждения про то что руководитель не при делах.
Ищите. Успехов вам.
От zero1975
К dap (20.09.2023 16:33:38)
Дата 20.09.2023 17:17:44

Re: Как это...

>>Блин, если руководитель озвучивает задачу и явным образом кладёт болт на контроль её исполнения - он точно не при делах?

>Осталось найти у меня утверждения про то что руководитель не при делах.

Выше по ветке вы почему-то сосредоточились на руководстве ЦБ.

Поэтому, если руководство поставило такую задачу ЦБ, а оно ему поставило, то ЦБ эту задачу должен решить. Тем более что времени на это было выделено более чем достаточно. Задача эта была ЦБ проеб..на 5 с плюсом. И блеянье ЦБ "мы не думали что они ТАК сделают" это просто чушь собачья. Мы имеем конкретный факт - проеб..но за 2022 год пол триллиона. Такой вот упрямый факт.
Говорит это об одном - о вопиющей профнепригодности сотрудников ЦБ.

Хотя очевидно, что дело не в ЦБ и профнепригодности его сотрудников.
Впрочем, развивать эту тему не стоит.
От dap
К zero1975 (20.09.2023 17:17:44)
Дата 20.09.2023 17:52:02

Re: Как это...

>Выше по ветке вы почему-то сосредоточились на руководстве ЦБ.
Наверное потому, что это его зона ответственности?
То что руководитель у нас не в состоянии контролировать подчиненных и позволяет им ссать себе в уши (17,5 тыс рублей ЗП среднего класса, ага), никак не отменяет ответственности долбо..бов подчиненных.

>Хотя очевидно, что дело не в ЦБ и профнепригодности его сотрудников.
И в этом тоже.
От zero1975
К dap (20.09.2023 17:52:02)
Дата 20.09.2023 19:19:21

Re: Как это...

>Наверное потому, что это его зона ответственности?
>То что руководитель у нас не в состоянии контролировать подчиненных и позволяет им ссать себе в уши (17,5 тыс рублей ЗП среднего класса, ага), никак не отменяет ответственности долбо..бов подчиненных.

Я лично был в такой ситуации, когда высокий руководитель говорил одно, а требовал другого. Поэтому полагаю, что о действительных намерениях руководителей (тем более - политиков) судить стоит не по тому, что они говорят, а по их действиям.

И если исполнители не наказаны - значит, их действия соответствовали реальным требованиям руководителей. Если признать тот простой факт, что никто срок не мотает и даже должность не потерял - обвинения в непрофессионализме повисают в воздухе.
От nia
К dap (17.09.2023 07:11:52)
Дата 17.09.2023 14:42:32

Re: Как это...

>Это наши экспортеры ресурсов, которые придержали свои баксы прямо перед скачком курса вверх, а потом их продали на пике.
>Конечно же исключительно по причине невероятного совпадения. Вот так вас лохов и стригут.
>А вы еще дифирамбы этим людям поете. Цензурных слов нет.
Прошу прощения, что вмешиваюсь - но хочу подтвердить Ваши слова - сам долго работал в банковской сфере и до сих пор сохранил контакты. Ваша точка зрения на организацию качелей курса в интересах отдельных структур достаточно распространена у специалистов,только публично ее никто оглашать не будет.
От Alexeich
К dap (17.09.2023 07:11:52)
Дата 17.09.2023 12:59:25

Re: Как это...

у Вас беспроигрышная позиция: "Царь добрый - бояре плозие". Не смею оспаривать :) И, кстати, Вы самому себе противоречите.
От dap
К Alexeich (17.09.2023 12:59:25)
Дата 20.09.2023 16:32:27

Re: Как это...

>у Вас беспроигрышная позиция: "Царь добрый - бояре плозие".
Imago.

>Не смею оспаривать :)
Естественно. Проеб..ные полтриллиона долларов хрен оспоришь.
От Iva
К dap (17.09.2023 07:11:52)
Дата 17.09.2023 08:37:43

Re: Как это...

Привет!

>Тем более что злые языки говорят, что верхнее руководство ЦБ регулярно говорит такое, за что любого студента первого курса экономического вуза выгнали бы с экзамена пинками. Т.е. они не только глупы как пробки, но еще и просто необразованы.

пока мы убедились, что руководство ЦБ справляется со своими обязанностями лучше прочих наших властей, особенно силовиков и разведчиков.

Владимир
От dap
К Iva (17.09.2023 08:37:43)
Дата 20.09.2023 16:31:11

Re: Как это...

>пока мы убедились, что руководство ЦБ справляется со своими обязанностями лучше прочих наших властей, особенно силовиков и разведчиков.

Это вы про просранные полтриллиона баксов за год и скачки курса в интересах спекулянтов валютой?
Ну тогда вы с руководством ЦБ просто вредители. С этой точки зрения вы правы, ЦБ самый эффективный орган.
От Iva
К dap (20.09.2023 16:31:11)
Дата 20.09.2023 18:24:25

Re: Как это...

Привет!

>Это вы про просранные полтриллиона баксов за год и скачки курса в интересах спекулянтов валютой?

скачки курса не в интересах спекулянтов валютой, а в интересах выборов 10.09.
т.е. сначала курс пошел в соответствии с экономикой, но было осознано, что это неприемлемо политически.
и была дана команда ситуацию стабилизировать.

Владимир
От dap
К Iva (20.09.2023 18:24:25)
Дата 20.09.2023 18:48:13

Re: Как это...

>т.е. сначала курс пошел в соответствии с экономикой, но было осознано, что это неприемлемо политически.

Подождите, а почему он пришел в соответствие именно тогда? Т.е. его держали, потом почему-то перестали, а потом снова начали.

Это и называется игра на скачках курса с использованием инсайдерской информации.