От KGI
К All
Дата 14.09.2023 23:45:40
Рубрики Современность; Танки;

Состояние очень старых танков снятых с хранения(+)

https://vk.com/milinfolive?z=video-123538639_456301970%2F1bce219804be5ea3ac

Чего только у нас не говорили - "Т-55 все порезали", "там голые корпуса надо все восстанавливать годы". Чего-бы у нас в России не говорили, на самых серьезных щщах, все это не точно.
От RTY
К KGI (14.09.2023 23:45:40)
Дата 15.09.2023 23:11:48

Там написано, что это после капремонта (-)
От KGI
К RTY (15.09.2023 23:11:48)
Дата 16.09.2023 00:13:49

Написано. Интересно кто же его делал и в каких объемах,(+)

а то ведь все заняты сейчас Т-72, Т-80 на худой конец Т-62.
От RTY
К KGI (16.09.2023 00:13:49)
Дата 16.09.2023 09:47:37

Я Вам искренне советую не интересоваться

кто там что делает и в каких объемах.

Написано - после КР. Значит - состояние техники после КР, а не с БХВТ.
От Alexeich
К KGI (14.09.2023 23:45:40)
Дата 15.09.2023 15:37:53

Re: Состояние очень...

>Чего только у нас не говорили - "Т-55 все порезали", "там голые корпуса надо все восстанавливать годы". Чего-бы у нас в России не говорили, на самых серьезных щщах, все это не точно.

Хосс-ди, умилительно-то как, почти 40 лет назад я учился такие агрегаты водить, и даже гораздо более потрепанные. Тогда еще были вполне распространены ламповые радиолы, бобинные магнитофоны, а в университете стояла и вполне себе работала БЭСМ-4, наряду с ЕС-1010 ... калькулятор же МК-54 был дорогостоящим иском моды.
От Adekamer
К KGI (14.09.2023 23:45:40)
Дата 15.09.2023 09:16:27

про колхоз вопрос

а какие сложности оснашения не на заводе старых танков портативными рациями ? бортовое питание есть - наверняка есть отверстия или другие не очень нужные выводы наружу для установки в оных фидеров антенны

аналогичное для установки дисплея и камеры заднего хода для мехвода
От amyatishkin
К Adekamer (15.09.2023 09:16:27)
Дата 15.09.2023 22:27:08

Есть штатные Р-123 итд, других не надо

неоднократно озвучивалось даже здесь на форуме
От Andrey~65
К Adekamer (15.09.2023 09:16:27)
Дата 15.09.2023 12:32:02

Re: про колхоз...

>а какие сложности оснащения не на заводе...
А по какой КД это делать? Как в эксплуатационной документации отражать?
Не считая того, что это несанкционированное изменение конструкции.
Считайте, я озвучил позицию военпреда из Лаоса.
От Adekamer
К Andrey~65 (15.09.2023 12:32:02)
Дата 15.09.2023 13:01:52

а панцирные решетки навариваемые по кругу как в доках отображают ?

это же в интересах прежде всего самого экипажа. даже не обязательно на передачу выходить.
От Andrey~65
К Adekamer (15.09.2023 13:01:52)
Дата 15.09.2023 13:41:10

Re: а панцирные...

Если решетки не ставились в соответствии с существующими нормативно-техническими требованиями к производству и жизненному циклу военной техники, то я понятия не имею, каким образом. Скорее всего - никак. Ибо оснований нет.
Вопрос, для меня интересный, что будет с этим "обвесом" если машина попадет в официальный ремонт на завод. Где и ОТК и ВП МО. И документация, по которой работают и принимают сделанное.
От Andrey~65
К Andrey~65 (15.09.2023 12:32:02)
Дата 15.09.2023 12:34:22

Re: про колхоз...

>>а какие сложности оснащения не на заводе...
>А по какой КД это делать? Как в эксплуатационной документации отражать?
>Не считая того, что это несанкционированное изменение конструкции.
>Считайте, я озвучил позицию военпреда из Лаоса.

И главное: что-то в машину доставили таким образом.

Если официально этого в ней нет - то как (за чей счет) восполнять расходники к этому устройству? Или производить замену элементов?
От Дмитрий Козырев
К Andrey~65 (15.09.2023 12:34:22)
Дата 15.09.2023 12:39:38

Re: про колхоз...

>>>а какие сложности оснащения не на заводе...
>>А по какой КД это делать? Как в эксплуатационной документации отражать?
>>Не считая того, что это несанкционированное изменение конструкции.
>>Считайте, я озвучил позицию военпреда из Лаоса.
>
>И главное: что-то в машину доставили таким образом.

>Если официально этого в ней нет - то как (за чей счет) восполнять расходники к этому устройству? Или производить замену элементов?

Главное то, что танк пригоден к эксплуатации только в рамках подразделения, оснащенного идентичными рс
От Роман Алымов
К Adekamer (15.09.2023 09:16:27)
Дата 15.09.2023 11:11:56

Гуглите "Сотник" и "Полтиник" (+)

Доброе время суток!
Уже есть как минимум два крупных волонтёрских проекта по оснащению бронетехники (старой и новой) цифровой закрытой связью. Комплекты идут в войска, естественно неофициально и за народные деньги - ибо официально в Армии Лаоса всё есть и ничего не нужно. В результате один из авторов проекта объявлен анонимным криптохохлом и поругаем с высоких экранов видным лаосским пропагандистом, обладателем вилл в Италии, другой спрятан начальством в окопах от гнева высруков, третий находится в шатком балансе между общением с Президентом под камеры и посадкой. Ну а главный духовный вдохновитель сидит в лаосском следственном узилище.
С уважением, Роман
От Nagel
К Роман Алымов (15.09.2023 11:11:56)
Дата 15.09.2023 11:19:03

Re: Гуглите "Сотник"...

>Доброе время суток!
> Уже есть как минимум два крупных волонтёрских проекта по оснащению бронетехники (старой и новой) цифровой закрытой связью. Комплекты идут в войска, естественно неофициально и за народные деньги - ибо официально в Армии Лаоса всё есть и ничего не нужно. В результате один из авторов проекта объявлен анонимным криптохохлом и поругаем с высоких экранов видным лаосским пропагандистом, обладателем вилл в Италии, другой спрятан начальством в окопах от гнева высруков, третий находится в шатком балансе между общением с Президентом под камеры и посадкой. Ну а главный духовный вдохновитель сидит в лаосском следственном узилище.
>С уважением, Роман
Ибо нечего дискредитировать. Всё же есть.
От zero1975
К Adekamer (15.09.2023 09:16:27)
Дата 15.09.2023 09:30:24

Разъём правильно припаять - это уже проблема

И проблема почти нерешаемая на практике. Нет людей, нет знаний (методичек), нет инструмента, нет самих разъёмов. А уж кабель сквозь броню вывести...
От МУРЛО
К Adekamer (15.09.2023 09:16:27)
Дата 15.09.2023 09:28:55

Re: про колхоз...

>а какие сложности оснашения не на заводе старых танков портативными рациями ? бортовое питание есть - наверняка есть отверстия или другие не очень нужные выводы наружу для установки в оных фидеров антенны

Если рация автомтобильная (12В), то нужен хороший преобразователь 24->12V. Антенну можно использовать штатную штыревую, все равно 123 мертвая.

>аналогичное для установки дисплея и камеры заднего хода для мехвода

Нужно только крепление сколхозить для алишного комплекта, ну и опять преобразователь 24->12V. Отверстие в корпусе можно использовать от габаритного огня, опять таки скорее всего они мертвые.
От Slick
К МУРЛО (15.09.2023 09:28:55)
Дата 16.09.2023 19:06:51

Re: про колхоз...

>>а какие сложности оснашения не на заводе старых танков портативными рациями ? бортовое питание есть - наверняка есть отверстия или другие не очень нужные выводы наружу для установки в оных фидеров антенны
>
>Если рация автомтобильная (12В), то нужен хороший преобразователь 24->12V. Антенну можно использовать штатную штыревую, все равно 123 мертвая.
И как интересно дальнобойщики живут ;) У них и рации и зарядки для телефонов есть. Хотя сеть 24 вольта
От zero1975
К Slick (16.09.2023 19:06:51)
Дата 16.09.2023 22:02:48

Re: про колхоз...

>И как интересно дальнобойщики живут ;) У них и рации и зарядки для телефонов есть. Хотя сеть 24 вольта

С одной стороны, каждый дальнобойщик - сам себе волонтёр (вы ведь не считаете, что танкисты должны оборудование на свои покупать?). А с другой - дальнобоям на сигнал рации ничего не прилетает, и РЭБ по ним не работает (а значит, простейшие коммерческие решения не канают - должны специалисты работать).

Недавно выкладывали интервью Мурза и Грубника:
https://rutube.ru/video/120b7c6c141c1dbd0a0e6de3d5fbcf67/
https://rutube.ru/video/16fdb46ca71822807a49a8965a8c22e9/
От МУРЛО
К KGI (14.09.2023 23:45:40)
Дата 15.09.2023 08:18:41

Re: Состояние очень...


Это не типичный случай. Эти танки явно в боксе хранили, может это матбаза какого-нибудь военного учебного заведения. Типичный танк с БХВТ будет совсем в другом состоянии без капремонта.
От Prepod
К МУРЛО (15.09.2023 08:18:41)
Дата 15.09.2023 10:27:29

Re: Состояние очень...


>Это не типичный случай. Эти танки явно в боксе хранили, может это матбаза какого-нибудь военного учебного заведения. Типичный танк с БХВТ будет совсем в другом состоянии без капремонта.
У империалистов, насколько можно судить со стороны, танки/БМП/БТР/САУ, даже МРАПы с хранения тоже капитально ремонтируют, называя это «модернизацией».
По всей видимости, это типичная история, а пригодные к использованию после расконсервации танки - счастливое исключение.
От МУРЛО
К Prepod (15.09.2023 10:27:29)
Дата 15.09.2023 10:36:27

Re: Состояние очень...

>По всей видимости, это типичная история, а пригодные к использованию после расконсервации танки - счастливое исключение.

Сам принцип консервации порочен. Надо хранить машинокомплекты. Каждый компонент в своих, подходящих условиях. Потом сборка.
От digger
К МУРЛО (15.09.2023 10:36:27)
Дата 16.09.2023 19:56:24

Re: Состояние очень...

>Сам принцип консервации порочен. Надо хранить машинокомплекты. Каждый компонент в своих, подходящих условиях. Потом сборка.

Это очень послезнание, а вдруг ядерная война? Климат имеет значение, в России хоть и нет пустыни Мохаве, но что-то сухое можно найти. И построить ангары - намного дешевле, чем гробить танки.И вообще, до текущей войны никто и в страшном сне не мог подумать.А может и действительно всё зря, полетят спецбоеприпасы и все мы умрем.
От Prepod
К digger (16.09.2023 19:56:24)
Дата 17.09.2023 11:12:34

Re: Состояние очень...

>>Сам принцип консервации порочен. Надо хранить машинокомплекты. Каждый компонент в своих, подходящих условиях. Потом сборка.
>
> Это очень послезнание, а вдруг ядерная война? Климат имеет значение, в России хоть и нет пустыни Мохаве, но что-то сухое можно найти. И построить ангары - намного дешевле, чем гробить танки.И вообще, до текущей войны никто и в страшном сне не мог подумать.А может и действительно всё зря, полетят спецбоеприпасы и все мы умрем.
Без паники! После ядрёных бомб умрут не только лишь все. Я лично живу неблизко от потенциальной цели и собираюсь ещё помучиться. -)
От МУРЛО
К digger (16.09.2023 19:56:24)
Дата 17.09.2023 05:58:04

Re: Состояние очень...

>>Сам принцип консервации порочен. Надо хранить машинокомплекты. Каждый компонент в своих, подходящих условиях. Потом сборка.
>
> Это очень послезнание, а вдруг ядерная война? Климат имеет значение, в России хоть и нет пустыни Мохаве, но что-то сухое можно найти. И построить ангары - намного дешевле, чем гробить танки.И вообще, до текущей войны никто и в страшном сне не мог подумать.А может и действительно всё зря, полетят спецбоеприпасы и все мы умрем.

Именно ядерная война! Удары по БХВТ легче нанести чем:
1. Курганам, где закопаны корпуса и колпаки
2. Шахтам, где хранится в гермооболочках оптика и электроника
и.д.

Собрать танк из машинокомплекта быстрее, чем поднять его до БГ из БХВТ-металлолома.

Ладно, что мешало хранить таким образом буксируемую арту? Нахрена ей стоять рядками на полянах под дождем? Она же ржавая и резина осыпается. А если разобрать в ящики, обмазать пушсалом, ее поднять можно и через 100 лет.
От Forger
К KGI (14.09.2023 23:45:40)
Дата 15.09.2023 04:37:04

Интересно, что с ЛД два из пяти (-)
От Роман Алымов
К Forger (15.09.2023 04:37:04)
Дата 15.09.2023 15:22:11

А они рабочие? (+)

Доброе время суток!
Не думаю, что электрика дальномеров могла выжить столько лет - даже в идеальных условиях хранения.
С уважением, Роман
От МУРЛО
К Роман Алымов (15.09.2023 15:22:11)
Дата 15.09.2023 16:55:15

Re: А они...

>Доброе время суток!
> Не думаю, что электрика дальномеров могла выжить столько лет - даже в идеальных условиях хранения.

Отказ электроники вероятностный, а вот фотоэлектронные умножители отказывают по сроку хранения.
От Begletz
К МУРЛО (15.09.2023 16:55:15)
Дата 15.09.2023 21:20:05

Могли и мыши проводку съесть, как в 22-й Панцер под Сталинградом

ИМХО, ролик чисто рекламный, а для оценки нужно исследование. Напр, какой процент завелся после установки батареи, состояние резины и проч в этом роде. Но такое если и было, то секретно.
От МУРЛО
К Begletz (15.09.2023 21:20:05)
Дата 16.09.2023 06:08:35

Re: Могли и...

>ИМХО, ролик чисто рекламный, а для оценки нужно исследование. Напр, какой процент завелся после установки батареи, состояние резины и проч в этом роде. Но такое если и было, то секретно.

Это все только про процентов 5, которые банально не разграбленные.
От Паршев
К МУРЛО (15.09.2023 16:55:15)
Дата 15.09.2023 19:30:00

Я тут прикупил 1пн58, выпускался до 91 года - работает (-)
От tarasv
К МУРЛО (15.09.2023 16:55:15)
Дата 15.09.2023 18:57:36

Re: А они...

>Отказ электроники вероятностный, а вот фотоэлектронные умножители отказывают по сроку хранения.

Электролитические конденсаторы имеют сроки хранения. А что деградирует в ФЭУ, вакуум теряется?

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От МУРЛО
К tarasv (15.09.2023 18:57:36)
Дата 16.09.2023 06:04:51

Re: А они...

>>Отказ электроники вероятностный, а вот фотоэлектронные умножители отказывают по сроку хранения.


> Электролитические конденсаторы имеют сроки хранения. А что деградирует в ФЭУ, вакуум теряется?

И электролиты тоже, но их можно хоть заменить в условиях мастерской на джамикон, а фэу теряют чувствительность, не знаю по какой причине и их менять нечем. Даже если и найдут некоторое количество в групповом зипе, не факт что живые.

По опыту, 1Д6 и 1Д8 были очень ненадежные.
1Д11, 1Д14, 1Д15 вообще предельно редко были неисправные, это к слову о сроках производства и примененной элементной базе. КДТ-1 это как раз про первые.
От МУРЛО
К МУРЛО (16.09.2023 06:04:51)
Дата 16.09.2023 06:22:20

На примененный ФЭУ-84 дают наработку в >=1000 часов. (-)
От Alexeich
К МУРЛО (15.09.2023 16:55:15)
Дата 15.09.2023 18:31:33

Re: А они...

>>Доброе время суток!
>> Не думаю, что электрика дальномеров могла выжить столько лет - даже в идеальных условиях хранения.
>
>Отказ электроники вероятностный, а вот фотоэлектронные умножители отказывают по сроку хранения.

ФЭУ вообще очень живучи. Недавно коллега (любитель "археоастрономических" прилад) тестировал древний образец 70-х - работает!
От МУРЛО
К Alexeich (15.09.2023 18:31:33)
Дата 16.09.2023 06:13:02

Re: А они...

>ФЭУ вообще очень живучи. Недавно коллега (любитель "археоастрономических" прилад) тестировал древний образец 70-х - работает!

Это огромное обобщение. Примерно как сказать "радиолампы вообще очень живучи".
А конкретный фэу поставил в дальномер, стрельнул, а у него чувствительости хватает на километр, например. Как-то работает конечно, но смысл такое обсуждать?

Не готовились к использованию такой старой техники, потому что чисто технически сейчас есть много ЛД-модулей, которые можно тупо засунуть в бронекожух.