От АМ
К zero1975
Дата 27.09.2023 08:58:21
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Ре: Танк из...

>>ещё раз, сейчас ВСЕ средства могут действовать "из тыла" даже пехотное отделение противника в обороне может действовать "из тыла", в моей картине мира есть контрбатарейная борьба, так вот если артиллерии, бпла итд. уничтожать все что сегодня может действовать ""из тыла" то они полностью уничтожат противника как организованную силу до подхода пехоты
>
>Аллилуйя!
>Наконец-то вы пришли к тому, что прежде, чем бой пойдут танки и пехота, следует сперва <и>"артиллерии, бпла итд. уничтожать все что сегодня может действовать "из тыла". Т.е., имеем ту же ситуацию, что и в первую, и во вторую мировые войны: наступление бесперспективно, если не подавлен не только противник на "передке", но и поддерживающие его огневые средства в тылу.
>Сегодня к этим огневым средствам добавились БПЛА. И эти БПЛА, их систему связи, их носителей и операторов - надо уничтожать точно так же, как надо было уничтожать артиллерию, её связь и управление, сбивать самолёты-корректировщики и т.д. Если этого не делали раньше - наступающие умывались кровью. И сейчас происходит то же самое.

так фронт прорывали уже в ПМВ БЕЗ танков, проблема возникала потом так как артиллерия была ограничена по дальности, и тогда танки помогали прорывать заслоны, но сейчас танки этого НЕ могут

>И да, вы правы - свои ракеты, авиация, артиллерия и БПЛА должны <и>"полностью уничтожить противника как организованную силу до подхода пехоты". А вот дальше возникает вопрос: наступающие пехотинцы, над головами которых кружат свои дроны-разведчики и дроны-камикадзе - они, столкнувшись с отдельными, неуничтоженными очагами обороны - откажутся от танка в своих рядах?

посмотрите на БМП, это сегодня 30-40+++ т машины с КАЗ

>Я считаю, что не откажутся - танк лучше иметь, чем не иметь. Хотя бы потому, что танк, будучи на порядок более мощным огневым средством - привлечёт на себя огонь недобитых (которых тем временем будут уничтожать как пехота, так и ваши БПЛА). А имея мощное бронирование - выдержит этот огонь лучше пехотинцев. А если погибнет, то своей гибелью пехоту спасёт.

одна проблема, если война в воздухе (война БПЛА) успешна то наступающия пехота с успехом пройдет дальше, если не успешна то танки НЕ помогут

Таким образом классический танк остается очень дорогой машиной требующей сложного обслуживания и инфраструктуры, но он более не необходим для успеха, следующий шаг особенно в большой войне очевиден.

От zero1975
К АМ (27.09.2023 08:58:21)
Дата 27.09.2023 23:33:57

Ре: Танк из...

>посмотрите на БМП, это сегодня 30-40+++ т машины с КАЗ

... и с ничтожной огневой мощью. Не говоря о том, что упование на КАЗ не снимает требований к собственно бронированию, которое у машины с десантным отделением будет заведомо слабее.


>одна проблема, если война в воздухе (война БПЛА) успешна то наступающия пехота с успехом пройдет дальше, если не успешна то танки НЕ помогут

Это черно-белая картина мира, в которой противник либо уничтожен полностью, либо нет. Насчёт "не помогут" - вам кроме капслока стоило бы "не" выделить жирным и подчёркиванием. Вот так: "НЕ ПОМОГУТ" - так ваша точка зрения будет гораздо убедительнее.

>Таким образом классический танк остается очень дорогой машиной требующей сложного обслуживания и инфраструктуры, но он более не необходим для успеха, следующий шаг особенно в большой войне очевиден.

Блажен, кто верует. Я не футуролог, что там будет в будущем - оставлю вам и фантастам. Мне интереснее история - и в истории я подтверждения вашей точки зрения не вижу.
Но у меня и в мыслях нет запрещать вам грезить о будущем. Мечтайте, если вам так нравится.